На грудях у Рафі Джабара висить бейдж. На ньому позивний - Абдулла - і герб батальйону «Схід».
- На блокпостах наших мене з ним пропускають. Через кордон - немає. Через кордон я як контрабандист повзу. І наших Шугай, і українців. Зазвичай нас привозять на машині до потрібного місця в Ростовській області, ми йдемо пішки чотири кілометри, а потім нас зустрічає інша машина, і ми їдемо вже в Донецьк.
- На вашому бейджі написано, що він виданий міністерством держбезпеки ДНР. Начебто ж ваш командир Ходаковський заявив, що він до ДНР відношення не має. Він за єдину Україну.
- Він за єдину Україну, проросійську. Роздроблення будь-якої держави - це зло. Я його в цьому повністю підтримую і розумію, що він реально патріот своєї країни, який не хоче, щоб її роздеребанити. Хтось хоче провести демаркаційну лінію по межі Новоросії. У нас в Афганістані є точно така ж лінія - лінія Дюрана. Англійці в 1893 році провели цю лінію - і вже ціле століття це зачаток, гнійник війни. Ти не скажеш людині - ти звідси туди не ходи. А він споконвіку туди ходив. Це як Берлінська стіна, постійно будуть диверсії.
- Мого батька вбили люди, які називали себе моджахедами. Вони спеціально стріляли розривними, щоб відірвати руки і ноги. Мені тоді було два роки. Коли було сім, загинула і мати.
Семирічного Рафі разом з братом Самі забрали вчитися в СРСР. Так надходили з усіма сиротами, батьки яких були лояльні до радянського керівництва. Брати навчалися в школі-інтернаті №9 міста Волгограда. А в цей час громадянська війна в Афганістані розколола сім'ю Рафі точно так же, як українська криза робить це зараз. Один дядько воював на боці демократів, інший - на боці ісламістів.
- Ти розповідав імаму ростовської мечеті, що ти їдеш в Новоросію? Як він до цього поставився?
- Він не підтримує моє рішення. Він каже, що краще б я йшов воювати за мусульман.
- До Афганістану. У Сирії. В Палестину.
Що в підсумку? І влада поставлена їх рукою, і опозиція поставлена їх рукою. За яку б сторону я не пішов воювати - я буду воювати в інтересах Америки. Їм потрібно тримати баланс. Зараз Америка виводить свої війська з Афганістану, щоб таліби могли проникнути в Середню Азію і почати баламутити там. Туди б я воювати пішов. Щоб не допустити створення материнської компанії. За русскій мір.
- З талібами?
- З талібами. З усіма, хто перекручує іслам і ім'ям ісламу вбиває людей. Якщо материнська компанія переможе, буде пізно.
У Рафі є річ, якої він пишається. Це формені натовські штани, зняті з убитого у нього на батьківщині американця. Друзі привезли.
Коли Радянський Союз розпався, тисячі афганських сиріт, які за планом ЦК повинні були здобути освіту, повернутися і побудувати в своїй країні соціалістичне майбутнє, виявилися нікому не потрібні. Як і соціалістичне майбутнє Афганістану. Кого-то вивозили в автобусах назад до Афганістану, на міст через річку Пяндж, де їх як «ворогів народу» вже чекали моджахеди. Хтось, як Рафі, незаконно залишилися в новій Росії.
- У нас в школі рік йшов за два, тому я закінчив її в 13,5 років, - розповідає мій співрозмовник. - Потім вступив до фінансово-економічний технікум в Орлі, але ясно ж, що в 13 років вчитися в технікумі неможливо. Спочатку за неуспішність відрахували брата, потім і мене. Брата депортували, а я втік до Ростова. Просто чув, що там багато наших було.
- А де ж ви в Росії жили?
- У гуртожитках коледжів, де вчилися наші друзі. Навіть після відрахування. Ми залазили туди через балкони.
На життя афганські безпритульні заробляли як могли. Більшість - торгували на ринках.
- Подорослішавши, я проаналізував події того часу і зненавидів наших старших. Вони маніпулювали нами. Нам було по 14, їм - 18-20. Вони погналися за дріб'язковим інтересом. Маючи такий великий ресурс спортивних і освічених хлопців, можна було побудувати дуже хорошу структуру. І в плані бізнесу, і в плані всього. Але ми, афганці, такі: краще отримати 10 копійок зараз, ніж 1000 рублів за годину.
Рафі серед торговців не було. Швидко зметикувавши, що зі старшими каші не звариш, він разом з купкою однолітків почав красти і грабувати.
- Ви тільки з підлітками це робили? Ніхто зі старших над вами не стояло?
- А якби старші вас не залишили, ви б не стали займатися криміналом?
- Якби вони були гідними, жоден афганець не був би тут голодним. Жоден з них не помер би від туберкульозу. Ми, діти, повинні були розпізнати цих гнид!
- Тобто крав і грабував тільки від безвиході?
- Так. Але знову-таки, який кримінал. Ми ж не грабували мирних людей. Шукали нових росіян, з ланцюгами і мобільниками. Старими такими, як цегла. Поруч з будь-яким рестораном постій - і побачиш цих товстих, лисих. Тоді це було так. Вони, навіть коли сміття виносити ходили, цепарі свої золоті надягали. Я ні про що не шкодую, ми були санітарами.
Рафі відсидів. У в'язниці, за його словами, на нього справив враження фільм «Джентльмени удачі». Після нього голодний афганський підліток вирішив назавжди зав'язати з криміналом.
- Ти розповідав, що за час конфлікту сильно змінив свою думку про багатьох командирів ополчення. Кого з них ти вважаєш негідними людьми?
- Я б не сказав негідними. Я б сказав некомпетентними. Стрелкова я вважаю некомпетентною людиною. Тому що, якщо людина займає реконструкціями, нехай займається ними далі, а не керує армією. У нього в голові постійно стратегічні плани. Він нам наказує залишати Ясинуватої, Піски, Саур-Могилу. А Ходаковський, командир «Сходу», тримає їх до останнього. Якби не «Схід», Донецьк давно б взяли. Саме через цих трьох ключових точок. А Стрільців за це хотів оголосити нас ОПГ - організованим злочинним угрупованням.
- Таке було?
- Так. Але слава Богу, знайшлися командири, які підтримали нас.
- А що думаєш про Губарєва?
- Особисто його не бачив, але можу сказати, що це не вояка.
- Мабуть, не вояка, бізнесмен.
- Командир «Цитаделі» Захарченко разом з теслярські підписали мінські угоди. Що ти про них думаєш?
- Якщо підписали - значить, так треба. Моя справа - не розмірковувати і не будувати політику. Батальйон «Схід» вже давно не отримує зарплату, грошей у нас немає. Один раз я отримав 3000 гривень за місяць - і все. Всю їжу наші солдати роздають на позиціях.
- А звідки вона береться?
- Є свої запаси. І від самого ДНР дещо отримуємо. Багато гуманітарної допомоги відправляється саме для батальйону «Схід». Все, що є на мені, куплено тут. Щось мені купили чернобилевци. Взуття я взяв у чеченця. Костюм - у осетина. Нічого ні в кого не відібрано.
- І що, ніяких тисяч доларів там немає? Мені мужик на вокзалі розповідав, що його зять воював і 200 000 рублів заробив.
- Я цього не знаю. Я знаю, що всі гроші, які в мене є, - ось вони.
Рафі лізе в кишеню і дістає п'ять жовтих папірців по 100 гривень і один рублевий полтинник.
- І то ці 300 я зайняв у одного, а ці 200 я зайняв у іншого, - додає він.
- Рафі, а скільки в «Оплот» платять? - запитує афганця його товариш-чеченець, який присутній при нашій розмові.
- Тисяч 50-60. Але це ще добре. Це якщо ще затримувати не будуть, - відповідає Рафі.
В СРСР, а потім і в Росії Рафі Джабар живе вже 29 років. Але російського паспорта у нього немає до сих пір. Є афганський, отриманий в посольстві в Москві за 100 доларів. Подання про патріотизм у афганського сироти цікаве. Руйнування СРСР він сприйняв як трагедію. Трагедію того самого російського світу, який він скрізь рветься захищати.
- Я ненавидів нову Росію, яка вийшла, - каже він. - Я ненавидів міліцію, ненавидів прокуратуру. Але найбільше я ненавидів військових і ФСБ. Тому що це люди, які були покликані служити і захищати. Саме вони могли запобігти все це, а вони самі стали цими шакалами.
Але особливо примітно, що, на відміну від більшості нинішніх патріотів, Рафі не вважає Путіна рятівником, витягнув країну з безодні «лихих дев'яностих». Він вважає його частиною тієї епохи.
- Я не розумію багатьох дій Путіна. Той же Сердюков, та ж Олімпіада. Це не може бути без його схвалення. У Криму мешканці Москви вже починають заправляти. Але крім Путіна немає лідера. Путін - та необхідність, з якої я змиряються. Для мене Путін краще, ніж Порошенко. Хоча він така ж людина Заходу, як і всі інші.
- У тебе на сторінці я бачив фотографію, де ти з двома хлопчиками. Вони правда воюють? Скільки їм років?
- Дивись, що у мене є, - каже Рафі, дістаючи з тканинного чохла щось чорне. - Тепловізор. Класний! Мені подарували, а так він 200 000 коштує. Зараз, йому секунд вісім треба, щоб включитися.
Я дивлюся через скляний вічко. Фігура Рафі здається світлою плямою на темному тлі. Раніше таке бачив тільки в кіно і комп'ютерних іграх. Розповідаю йому, що у одного з моїх друзів є знайома дівчина, яка зараз воює за Україну.
- Ось я побачу в нього цю твою дівчинку. Спершу її: Кирила знаєш? Тоді гуляй пока! - Рафі сміється. - Зазвичай я стріляю тільки в тих, хто стріляє в мене. Буває, перебігає українець через поле. Я розумію - обов'язково ж у нього сестра є, мама, обов'язково любить хтось його. Стою, дивлюся на нього в приціл. Перебіг - і думаю: ну, хай боронить тебе Бог.
Частина питань для Рафи я попросив підготувати своїх знайомих українців. Один з них - російськомовний історик з Краматорська. Інший - справжній західняк зі Львова.
- Навіщо створювалося це ополчення? Навіщо з кийками виходили проти бетеерів? Або це Україна винна, що пропали продукти? Що за роздвоєння свідомості: ми проти ваших порядків, беремо зброю проти вас, але чому ж відключаєте електрику?
- Ти запитай цього, з Краматорська: це ми кидали «коктейлі Молотова» в «Беркут»? Ми почали підпалювати людей заживо? Все можна вирішити по-іншому. Якщо не подобається їм цей Янукович, цей дрищ, пидор цей, можна було це по-іншому вирішити. А тепер: «Америка, ми друзі з ними. »Так як тільки нас переможуть, вони перші потраплять під зачистку. Вони стануть терористами. Тому що не потрібні Америці вільнодумні люди. Потрібні пидораси, які мріють бути офісним планктоном.
- Чи є військова допомога ополчення від Росії?
- Ні. Але я за, щоб військова допомога була. Тому що кияни теж не у себе у дворі роблять гвинтівки, які за два кілометри голову людині зносять.
- Чи можливий варіант, при якому ополчення складає зброю в обмін на автономію?
- Ситуація на території ДНР і ЛНР близька до гуманітарної катастрофи. Які кроки будуть зроблені з настанням зими?
- Вони ж нічого не дадуть. Все дасть Росія. Знову-таки це моя думка. Це не офіційна думка Росії.
- Що робити мешканцям Краматорська, Донецька, Слов'янська, які хочуть бути з Києвом? Їхати до Києва?
- Я не знаю. А що робити тим жителям Києва, чия думка не збігається з думкою влади? Що робити людям в Одесі? Скільки людей вийшло тоді на площу? А думки тих, хто не вийшов, хтось запитав? Чому ці питання не задавалися, коли вони били по нас авіацією, а у нас були тільки автомати?
- Ти збираєшся воювати на Донбасі чи вважаєш, що потрібно підкорювати всю Україну?
- Як можна підкорювати Україну? Як можна підкорювати. своїх?
- Тобто ти поважаєш думку тих, хто хоче бути з Заходом?
- Звичайно. Може, я грубо скажу, але якщо людина хоче виходити заміж - я не можу заборонити йому виходити заміж. Але його сусід. чи хоче він того, чого хоче він? А скільки ще таких сусідів?
- Яке твоє ставлення до українців, які проти російського світу і будуть завжди чинити опір. Хто вони в твоїх очах?
- Івани, безбатченки. Для мене слов'яни - це останній бастіон. Якщо слов'яни разом, значить, і у мого народу є шанс.
- А якщо разом, але з різним думкою?
- Так завжди були з різних думкою! Але жили ж в світі. І знаходили компроміси. У мене є командир - Ходаковський, який проти того, щоб розколювати країну. За це нас уже роззброїти хотіли. Він не хоче, щоб Україна поділялася. Він хоче, щоб Україна була частиною слов'янського світу. І я служу такій людині.
- У твоєї країни є досвід громадянської війни. Скажи, чи можливо взагалі скріпити країну після такого?
- Так. Потрібно повністю змінити уряд. Хороших, поганих - різниці немає. І нехай люди виберуть інших. Ось ці хлопці, які задавали мені питання, вони нехай і вибирають.
- Яких подальших дій ти чекаєш від Росії?
- Я чекаю, що Росія нас не вб'є. Цього достатньо.
Принципи підрахунку рейтингу
СамоеСамое популярне
Як ми його визначаємо?
