Горбачов: Давайте ось з чого почнемо: коли це взагалі з'явилося? Коли молоді гурти почали масово співати по-англійськи? У мене є відчуття, що в 90-х такого не було, що це феномен останнього десятиліття.
Горбунов: Та ні, чому? У Хабаровську яка тема була - на початку 90-х дуже багато було груп, які співали по-англійськи. Тому що якщо співали по-російськи - відразу виходив російський рок. А тут люди модничає, слухали гранжуху всяку, альтернатівщіну, брітпоп - і вони все співали по-англійськи. Але це все дуже містечкове було. І я завжди думав, що це повний відстій, - який сенс взагалі по-англійськи співати?
Іванов: І не тільки в Хабаровську. У Петербурзі знаєте, скільки цього було? У зоопарку був клуб, власне, «Зоопарк», і там виступали англомовні групи - просто тому що це була ясна естетика, було зрозуміло, як працювати з цією мовою. Вони не думали, що прийде хтось з Warner або EMI і підпише їх, вони не для цього грали. Русский здавався непотрібним, немодним. Крім того, це був такий спосіб ескапізму - хотілося, щоб тут стало, як там. Тобі 18 років, ти модний хлопець, тобі хочеться грати модну музику - природно, в середині 90-х теж ніхто не думав грати модну музику російською мовою. В середині дев'яностих ніхто, хто хотів грати модну музику, а в вісімнадцять років все так хочуть, не думав грати її російською мовою.
Лисичкін: Да ладно, де приклади? Хто всі ці люди? Це брехня. Не було таких груп!
Іванов: Так ви їх просто не знаєте. Ви з клубу «Там-там» пам'ятаєте десять груп - а місяців лише 12 на рік, і клубні дні треба чимось займати. Ось цим вони і були зайняті - панк-рок, гранж і так далі. Просто вони грали більш не про власне музику, ніж зараз, більш, чи що, учнівську.
Горбачов: Давайте все-таки жанрові історії брати не будемо. Зрозуміло, що є умовний гранж, є там російська блюз, де нічого не змінюється протягом останніх 10 років. Ми все-таки трохи про інше.
Фотографія: Заріна Кодзаева
Василь Зоркий, Кирило Іванов, Гліб Лисичкин
Іванов: Мені здається, що ми говоримо про декілька різних світах. Є планета груп, які, умовно кажучи, збирають клуб «Третій шлях». Є планета клубу «Криза жанру», де постійно грають англомовні групи. Є планета Максима Сільви-Веги і клубу «Авант».
Горбачов: Ну да, я ось все до того і веду, що, по-моєму, вся ця англомовна лінія почалася якраз з першого покоління «Аванта» - і це, звичайно, теж був ескапізм.
Горбунов: По-моєму, є дві планети. Є групи, які продовжують традицію ескапізму і копіювання, як у нас в Хабаровську грали або в Пітері ось ця брітпопщіна, або те, що в «Аванте», ця всяка х..йня, інді-рок. А є чуваки, які просто вважають, що англійська - універсальна мова, а російською складно складати тексти, щоб ніхто від них не блеванул, і тому вони роблять так. Це я говорю і про себе в тому числі, і про Love-Fine, наприклад.
Іванов: Це різні мотивації. Ескапізм полягає приблизно в наступному: давайте уявимо, що ми не в Росії живемо, що у нас тут Лондон, що є класні студії звукозапису, що куди не підеш - постдабстеп-ікона тебе чекає на кожному розі. І так далі. Давайте це покажемо і музику гратимемо, як там, - і, може бути, стане, як там. Але жах у тому, що не стане.
Горбунов: Ми недавно були в Іжевську з концертом і зупинялися в профілакторії «Редуктор» - де зупиняються майже всі групи, які туди приїжджають. Було брудне пору року - чи то осінь, чи то весна, гівно все назовні. А за місяць до нас в тому ж клубі, що й ми, грала група Tesla Boy - і напевно вони теж зупинялися в профілакторії «Редуктор». І ось виходжу я з цього профілакторію, дивлюся навколо і уявляю собі, як Севідов теж ось так виходить і дивиться. І думаю: «б..дь, ну яка вже тут електрик-леді!» Ну тобто - ми говоримо про чувак, які хочуть випасти з цього контексту і належати до іншого. Але не можуть.
Іванов: Я теж можу розповісти з цього приводу історію. Група «Ялинкові іграшки» свого часу не залишилася в Англії, хоча у них був контракт з великим лейблом, тур по всій Англії, з Plaid вони писалися. А тут нічого не було взагалі. Можна було залишитися там і все робити. І Саша, і Ілля дуже розумно мені сказали: щоб робити музику, як там, треба там жити, треба до цього місця, часу, відчуття належати. А їм хотілося зробити щось таке, але своє, в Росії, тому вони повернулися. Тобто справа у чому: ти тут виріс - чи зможеш ти врости в іншу культуру? Мені, наприклад, шкода, коли я чую гарну пісню російських музикантів, а в ній англійський текст. Нецікаво жити в плоскому світі, коли ти чуєш і думаєш - її могли б записати в США, Німеччині, Англії, Франції. А наше-то де? Хоч трохи? Історія про ринки мені здається абсолютно абсурдною. У нас в країні 135 мільйонів чоловік - які тобі ще потрібні ринки? Інше питання, що є сама специфіка співу як такого. Ось Надя - вона, на відміну від багатьох, саме що співає. І там, наскільки я розумію, такі мелодичні конструкції, які по-англійськи співати просто-напросто простіше.
Грицкевич: Ну да, ми тому і почали з англійської, що так було простіше. Англійська м'якше лягає, простіше йде.
Зоркий: Для музики, яка складається з мелодій, англійська взагалі більше підходить.
Смирнов: Це сто відсотків.
Зоркий: Більше інтонаційних можливостей, можливостей для перестановки слів.
Горбунов: Слова коротше.
Лисичкін: Я, до речі, в цілому згоден, що по-англійськи співати простіше. Але ось в разі Наді я з цим не згоден, тому що деякі її пісні російською та по подачі, і за звучанням, і за мелодії. Загалом, вони можуть бути улюблені великою кількістю людей.
Грицкевич: Так я взагалі не бачу різниці! Для мене однаково природно співати і англійською, і російською. Напевно, російською більше шансів отримати якийсь відгук, але з іншого боку - англійська ж уже дуже сильно інтегрований, все дивляться серіали англійською, слухають музику англійською. Ну, все не все, але аудиторія журналу «Афіша», по крайней мере. Що тут обговорювати? Я не можу сказати, що я вкладаю в тексти англійською мовою так вже й багато сенсу. Це фонетична річ - щоб цікаво прозвучало, щоб було приємно співати. У тебе є мелодія - і тобі треба заповнити в ній порожнечі. Я ось знаю, що Вася багато сенсу вкладає.
Іванов: Там теж три акорди.
Лисичкін: Англійські слова коротше, з них зручніше компонувати рядки. Абсолютна більшість російських англомовних текстів - це не якесь осмислене висловлювання, а такі кричалки. Темпові пісні, з короткими словами в приспівах, що додають додатковий грув музиці. А якщо ми хочемо щось розповісти, то нам зручніше користуватися довгими словами російською мовою.
Зоркий: Я не зовсім з цим згоден. Коли читаєш англійську поезію, в ній дуже багато слів, які створюють образи. Який-небудь Блейк або Донн - три слова задають тобі цілу систему. Російська поезія куди більш описова.
«У російській мові слова довше - і це незручно. Але вони ще, блін, якісь, сука, емоційні занадто! »
Горбунов: Я хотів теж по теорії. У російській мові слова довше - і це незручно. Але вони ще, блін, якісь, сука, емоційні занадто! Навіть самі тупі.
Грицкевич: В англійському менше драми.
Горбунов: Так. Англійська - інформативний. Що хочеш сказати, то і сказав. А тут додається ще фонетична фігня - тобі хочеться це слово, але воно якесь прямо взагалі. Дуже багато російських слів, які просто неможливо співати. Ми вибрали найлегший шлях - читка. Знаєте, як складно приспів придумати? Ми приспів пишемо спочатку, щоб він красиво звучав, щоб там не було якогось слова типу. «Кальмар»!
Іванов: Англійська тобі здається інформативним просто тому, що ти не відчуваєш цих конотацій. Які там є так само, як тут. Носій мови напевно навіть в слові dance чує щось інше, ніж ми з вами.
Кавер-версія пісні «В рейс», зроблена Everything Is Made in China для проекту «Афіші» «Роби мене точно»; перша і єдина пісня групи російською мовою