МИТРОФАНОВА: Невже це, дійсно, такий хворий стартовий потенціал має ця програма і, взагалі, це рух?
КАБАНІВ: Так, звичайно. Взагалі, в той час, коли ми починали, це ж була друга хвиля КВН, який повернувся, і якого всі чекали, і який досі не перестає бути цікавим. Звичайно, величезна, я вважаю, неоціненна заслуга Олександра Васильовича Маслякова, взагалі, в тому, що він організував такий інститут ╚КВН╩.
МИТРОФАНОВА: По-моєму, там його дружина ще.
КАБАНІВ: Ні, ну, там і син його. В принципі, людина, яка знала, що робив, і до сих пір це робить, я думаю, що його ім'я має бути на Останкінській вежі золотими літерами викарбовано. Тому що на той момент не було у нас крім професійних театральних вузів закладів, які б готували фахівців в галузі телебачення. А там за короткий проміжок часу тобі потрібно було навчитися розбірливо розмовляти, тримати увагу глядача, вкладатися в хронометраж.
КАБАНІВ: Це ті самі ази, які потрібні будь-якій людині, який виходить до людей, незалежно від того, на радіо він працює, на телебаченні або просто доповідачем.
МИТРОФАНОВА: Слухай, ну, ти цікаву думку висловив. Ти сказав, що він дав освіту якраз майбутнім телеведучим. А я думала, що ти скажеш про гумористів, тобто, гумор як такої в ті часи був у якомусь дивному становищі, взагалі, в нашій країні гумор завжди був в особливій якійсь такій ніші маленькою. Починаючи з Ільфа і Петрова, потім я пам'ятаю, Іванов, сатирик хирлявий такий, нервовий, сатирик Жванецький, ну, і потім вже Дубовицька з Петросяном і ви. А ви для мене до цих пір, напевно, є найкращими представниками гумористичної ось цієї професії, оскільки я на вас виросла, на тобі, на Мишкові Шац, на Белоголовцева, і, мабуть, Тані Лазаревої. Ви мої найбільші кумири, і зараз все, що я дивлюся по телевізору, і ╚Даешь молодежь╩, і ╚Камеді клаб╩, і все-все я порівнюю з вами. Іноді вас можна порівнювати, а іноді, звичайно, ви були такими дивовижними. Але, напевно, у вас було мало грошей?
КАБАНІВ: У нас їх, взагалі, чесно кажучи, не було, не було ні грошей, ні менеджменту, ми, скажу чесно, працювали щороку, ми, як люди мислячі, розсудливі розуміли, що рано чи пізно все закінчиться, не може бути так прекрасно все нескінченно довго. І щороку ми думали про те, що треба б щось придумати, потрібно паралельне справу, школу, я не знаю, свічковий заводик, все, що завгодно можна було придумати тоді, в тих умовах, в яких ми почали.
КАБАНІВ: Так, це коли все завирувало, це ті найщасливіші, самі вільні роки в історії нашої держави. Ті самі 90-ті, як на Заході 60-е, у нас вистрілили 90-е. Ну, ось ми розуміємо, що за відсутності нормальних менеджерів, а ми такими не були, ось, власне, так довго нам і довелося проіснувати. І закінчити нічим.
МИТРОФАНОВА: Тобто, цей проект, як такий, він закінчив своє існування, і, як Монті Пайтон віджив своє і навіть фільму ви не зняли художнього?
КАБАНІВ: Так, на жаль, не зняли. Навіть, чесно кажучи, я, переглядаючи якісь наші програми на ╚Юмор ТВ╩, або на каналах, які беруться за повтори, іноді стає не по собі від того, наскільки ми були самодіяльні.
МИТРОФАНОВА: Але це так мило, все ж знали, що це самодіяльність 90-х, коли у вас не було інтер'єрів ось цих хороших, збудованих кадрів.
МИТРОФАНОВА: Так, декорації дуже такі скромні. Але ти знаєш, деяким скетчам вони зовсім не заважали, зізнаюся тобі.
КАБАНІВ: Так, так, і всі були виконані в форматі 1D.
МИТРОФАНОВА: А що це таке? А плоскі, одним кадром таким, да?
КАБАНІВ: Чи не 2D, що не 3D, а 1D. Плоска картинка з йде вдалину дорогий і два безглуздих шкіряних крісла.
МИТРОФАНОВА: Сергія Белоголовцева син працює у нас на радіо, з Володимиром Аверіним він виступає днем в шоу. Серьога нам свого сина довірив на ╚Маяке╩.
КАБАНІВ: Я б теж довірив, але моя дочка закінчила ВДІК, операторський. Тому, чим би вона могла допомогти.
МИТРОФАНОВА: Скільки Лері років?
МИТРОФАНОВА: 21 рік, вже велика тітка. А вона твою знаменитість якось сприймає, взагалі, ставить під що-небудь? Є таке нецензурний вислів - ні в що не ставить.
КАБАНІВ: У цей самий не ставить.
МИТРОФАНОВА: Батько чогось робив, робив, а я, ну, спасибі, я така сама по собі талановита, гарна.
КАБАНІВ: А як повинно бути? До мене вона відноситься, я вважаю, як до батька, а не як до ОСПешніку. Я думаю, що про це їй нагадують друзі, може, оточення якесь. Їй потрібно пам'ятати про це, тому що не тільки вона це пам'ятає. А всередині, в осередку сімейної ми, слава богу, у мене не висять грамоти за ТЕФІ, статуетки та інше, я не збираю недільні обіди на честь мене.
МИТРОФАНОВА: Паш, я, знаєш, чому у тебе про це запитала? Все-таки такі сім'ї, коли люди, навіть не актори, ну, актор актерич, як Безруков, наприклад, або ще є кілька, людини чотири, а розумієш, ви такі смішні, своєрідні, незвичайні, і як діти до вас ставляться? Звичайно, як до батьків я бачу, що моя дочка теж, мені здається, вона все одно вже сприймає не так серйозно, як я, наприклад, своїх батьків серйозних юриста, лікаря. Ось цей нюанс, як-то дітьми відчувається, що батьки у них незвичайні чи ні, чи це до пори до часу?
КАБАНІВ: Ось я не знаю, Рит, ти знаєш, чесно кажучи, я і до своїх батьків не відносився ніколи, як до лікарів і інженерам, а ставився, як до батьків, мамі і татові. Я пам'ятаю, навіть якісь у мене були в дитинстві дуже дивні моменти, коли ось ці прищі і бажання бути вільним, я пам'ятаю, що я навіть один раз дозволив собі якісь образливі випади в бік мами, прямо в очі їй сказав, від чого жахнувся навіть мій старший брат, що не підучують мене цього. І з загальної реакції я зрозумів, що я зробив щось не так, і це, мабуть, єдиний був конфлікт внутрішній мій, коли я зрозумів, що я щось накоїв. Але це були мої батьки, мама і тато, але ніяк не люди, що займають посади.
МИТРОФАНОВА: Ні, розумієш, тут справа не в посаді. Я іноді просто сама, може бути, я сама в якомусь дитинстві затрималася, але і я прекрасно ставлюся до своїх батьків. Але іноді я дивлюся на Озі Осборна або на Слеш, людей з цього світу, світу рок- н-ролу, і думаю: ось це тато, розумієш? Ось у чому. Ну, звичайно, у кожної людини батьки, оскільки вони дали життя, виховання, любов. Але коли вони займаються особливо незвичною справою, не якимось банківським, а рок-н-ролом або гумором.
КАБАНІВ: Але це тоді повинен бути рок-н-рол в життя, розумієш, на кухні, в ліжку, собаки, діти, попіл, сигарети, пляшки, я не знаю, що завгодно, і це свого роду спосіб життя, який дозволяє мені бути таким будинки і таким на вулиці.
МИТРОФАНОВА: Тобто, ти не ханжа і не кривиш душею?
КАБАНІВ: Ні, не ханжа, я їздив зі своєю дочкою в Амстердам в 9-річному віці, і потім ці поїздки повторювалися неодноразово, її пускали не в усі кофешопи. Зрештою, мій друг Коля Семенов одного разу їй сказав: Лер, чого ти сидиш, давай, вчися, крути. І ось вона з 12 років все вже вміла робити, все знала, але при цьому ніяк не перейшла на сторону вживають.
МИТРОФАНОВА: Слухай, а хто у нас був в гостях недавно, а, Єфремов, звичайно.
МИТРОФАНОВА: Так, у нього народився син, вже 380-й дитина, від цієї Соні дружини, третя дитина, син Борис, і якісь мої колеги журналісти запитували у нього, а як ви берете участь у вихованні дітей? Він каже: ви знаєте, найголовніше у вихованні дітей це не нашкодити. Тому я дуже мало ними займаюся. Ну, така відповідь, до речі, мене дуже порадував і підбадьорив.
МИТРОФАНОВА: Паша, не секрет, ми з тобою приятелюємо давно і дуже я щаслива знати всіх співробітників ОСП колишніх, нинішніх, або, як в органах, не буває колишніх ОСПешніков?
КАБАНІВ: Ні, не буває. Ну, я б сказав, що Рита Митрофанова теж якимось чином є ОСПешніцей.
МИТРОФАНОВА: Так, я знімалася.
КАБАНІВ: Тому що кожного разу, коли ми ще, коли все це у нас починалося, і все нас знали і любили, і ура, ура, ми вже були знайомі з Ритою, і всякий раз, коли заговорювали про те, що будемо щось то знімати, у Рити спалахували очі. Було видно, як вона, просто стискаючи кулачки, дуже хоче в цьому брати участь. Одного разу вона отримала або не один раз?
МИТРОФАНОВА: Пару раз було.
КАБАНІВ: Рита отримувала роль в наших серіалах, і, треба сказати, справлялася з цим бездоганно.
МИТРОФАНОВА: Так, мене навіть до сих пір дізнаються в товстій темноволосої дівчинці в окулярах, дуже я була така пухка, була нареченою Бочаріка. А другий раз я пограла в новорічному випуску, коли я була пані Зося або пані Мотя в ╚Кабачке╩, я продавала, у мене був теж такий пекельний агресивний макіяж, червоні губи, щоки рум'яні. І тоді дивовижний був, до речі, випуск! Михей був живий, він там брав участь в цьому, потім Земфіра знімалася в цьому концерті, пам'ятаєш, про пінгвіна каже: йди звідси, жирний, цього Бочаріку. Потім хтось там був ще дуже цікавий, я вперше їх побачила поблизу, але вони вже нагадували депутатів якихось серйозних, щось ще було таке пам'ятне. А, ну, і звичайно, сам досвід зйомки, то, що коли ти говориш репризу дуже смішну, непрофесіонал завжди сміється, або, як кажуть актори, колеться.
КАБАНІВ: Так, нам довелося побити пару вказівок про Риту Митрофанову, але вона впоралася. Навіть ти робила це краще, ніж до нас прийшла одного разу актриса знятися в якійсь другорядній ролі. Вона повинна була бити мене палицею копченої ковбаси. Боже мій, я думав, що третій дубль я не зніму, бо дівчинка працювала в такому затиску, що вона два рази ламала про мене цю ковбасу, цей батон був хльосткий, мені ще діставалося не тільки в місці удару, але і в місці відскоку і загину цієї ковбаси. І до того ж вважалося, що вона професіоналка, і ми говорили, що, давайте краще просто людей, які не є акторами, брати.
МИТРОФАНОВА: Ой, я згадала, ще один у мене шанс був. Мене прив'язали до мису якогось корабля, катера, і я на татарською мовою співала пісню з фільму ╚Тітанік╩.
КАБАНІВ: А, да, да.
МИТРОФАНОВА: А що це було, не пам'ятаєш? Ой, взагалі, був холод собачий, дим якийсь, дуже круто. Ось, розумієш, це я в трьох епізодах знялася і так насолоджуюся, а ви в 33 знімалися. Як, взагалі, у вас? Ви, взагалі, зустрічаєтеся?
КАБАНІВ: Ну, як ти розумієш, з кожним разом все краще і краще.
МИТРОФАНОВА: Ну, з колегами колишніми, розкажи.
КАБАНІВ: Якось так зустрічаємося, наприклад, в п'ятницю у Андрія Бочарова був день народження, я хочу заочно його привітати, не заочно, а постфактум, не зміг приїхати, але весь день, як ти, Андрій, і просив, був в сорочці ╚гавайка╩, гавайська сорочка. Звичайно, зустрічаємося. У нас ще є на трьох з Андрієм Бочаровим і Сергієм Белоголовцева, ми озвучуємо мультфільм, який називається ╚Суслік і Хома╩, якісь разові проекти ми зустрічаємося, на них перетинаємося, але так, щоб спеціально десь посидіти, попити пивка НЕ виходить. Та й не потрібно, напевно.
МИТРОФАНОВА: Ну, якийсь тайм-аут, напевно.
МИТРОФАНОВА: Слухай, чоловік та жінка розходяться по великому рахунку, на зразок у них навіть діти загальні, і раптом, раз, і все. Дивна все-таки це життя, так?
КАБАНІВ: Це життя.
МИТРОФАНОВА: А скажи, будь ласка, дуже багато питань з приводу, що ти зараз займаєшся, ти не так часто з'являєшся на телеекранах, може бути, на радіо до нас прийдеш, ось така думка у тебе шалена виникне. Або, наприклад, суміжні професії, що це, теле- і кіноефіри, що таке?
КАБАНІВ: Для мене суміжній професією є професія актора, суміжного актора. Суміжний актор це актор друге планів, власне, за що я беруся зараз з величезним задоволенням, знявся в деяких серіалах в непомітних ролях. Але, треба сказати, після однієї з них один режисер мене помітив і зняв в ролі кгбешніка.
КАБАНІВ: Ні, не Берії, але людини, мабуть, що позначає представника тодішнього ладу, влади, сили. І це мене порадувало, тому що в мені побачили актора, що грає не жіночі ролі.
МИТРОФАНОВА: Чи не жіночі і не гумористичні. Такі драматичні. Давай поговоримо! Дуже багато питань про сьогоднішній гуморі, і зараз так багато журналістських розслідувань, якихось програм, висмоктані з усіх частин тіла, не тільки з пальця, про те, що гумор зараз нижче пояса, нижче плінтуса, і як ми можемо з цим жити, і цей ╚Комеді клаб╩. Як ти на це дивишся, як людина, яка є професіоналом в цьому складному відсіку життєдіяльності?
КАБАНІВ: Дивлюся спокійно, на все свій час, це, як казав Олейников, про одного гумориста він говорив: це жах, це кошмар. Він каже: болото, твань внизу лежить. Так ось він, це коли ще знизу постукали. Приблизно те ж саме зараз відбувається в нашому гуморі, вилізло все, і нариви, і вирощені якісь пагони, все перемішалося, і дуже складно розпізнати в цьому, де реально смішні речі, реально добрі. Зараз відбувається перерозподіл інтересів, потреб людей. І я вважаю, що, врешті-решт, все устаканиться, все прийде в свою норму, і, може бути, російський гумор матиме в міжнародному значенні цього слова, мати свою полицю, російський гумор. Зараз цього сказати не можна, тому що нам то можна було жартувати, то не можна, то знову можна, як-то так. Нікого лаяти, засуджувати я не хочу, тому що, ну, не подобається, вимкни телевізор, візьми книгу і піди на вулицю погуляй. Хоча це ми з тобою говоримо так, перебуваючи в Москві. Скільки людей, для яких телевізор є іконою.
МИТРОФАНОВА: Ні, ну, навряд чи іконою, скоріше, люди, які там з'являються, якісь для них.
КАБАНІВ: Людина приходить з роботи, що йому потрібно? Поїсти і якось вільний час до наступної зміни скоротати. Діти набридають, куди вони подінуться, вони все поруч, а якось себе треба розважити. І те, що відбувається на телебаченні, звичайно, це теж по крупицях можна намити, то, що можна дивитися, в основному, це вже межею, звичайно. У мене теж іноді з'являються думки про те, що б я міг дати, і я розумію, що з того, що я б вибрав, це були б уже не розважальні програми, а, скоріше, повчальні якісь, навчальні. Я б сказав, де людям просто-напросто треба розповідати, в кінці кінців. Навіть в ОСП, коли ми працювали, ми намагалися через гумор направляти людей кудись, говорити, що можна робити, чого не можна, як це потрібно робити, і так далі. Зараз, мені здається, настав час прямо відкритим текстом говорити: вилка в правій, ложка в правій, а ножик в лівій.
МИТРОФАНОВА: Навпаки, вилка в лівій, ножик в правій.
КАБАНІВ: А я лівша.
МИТРОФАНОВА: А, вибач, чувак. Ну, ти правильно сказав про прямому тексті, дійсно, вже потрібно людям показувати, так чи не так, а скільки людей, стільки думок, це теж ┘┘ ..
КАБАНІВ: Ми ж повинні створити якийсь соціум, якісь зобов'язання в ньому і правила, залізні правила, відступаючи від яких вже ми розуміємо, що ми відступаємо від цього правила. А все люди живуть за власними правилами, кому, як подобається. Я маю на увазі, навіть не просто живуть, а забувають про те, що вони знаходяться в соціумі, що ти планета і я планета, і нам з тобою треба жити разом, поруч мирно, щоб не зруйнувати ось ці самі оболонки. А вони лопаються часто-густо, куди не кинь погляд.
МИТРОФАНОВА: Так, і до того ж, що ця критика конструктивна, яку ми озвучуємо, не відноситься тільки до якихось бідолахам, які, дійсно, живуть на околиці і нічого не бачать окрім цього нещасного телевізора. Абсолютно немає, кожна людина повинна на себе з боку дивитися. Я ось недавно, наприклад, була в центральному універсальному магазині, це мало не ЦУМ, так, де жінка, суцільно обвішана Шанель, Гермесом і якимись елітними прикрасами, з двома своїми дітьми купувала своїй дівчинці-тинейджеру якісь балетки, на розпродажу туфлі. По-перше, ця жінка дико зухвало поводилася, вона гучним голосом говорила: що ти береш, це, взагалі, не модно, іди, візьми Бальман. А там ось цей Бальман мінімум 20 тисяч коштує, тапки якісь. І вона так зухвало, голосно себе вела, що люди просто, я не знаю, я не можу себе назвати інтелігентом в 80-му коліні, я почала щулитися, це просто було жахливо. Ця людина не розуміє, що вона себе так веде, реально, вона не замовкла і не заткнулася ні на секунду, поки не накупила це дівчинці, яка вела на відміну від неї себе дуже тихо і спокійно. Вона мамі говорила: немає, мені це не подобається дуже тихо. А ця тітка все одно кричала: ну, візьми Марк Джейкобс, ну, одягни, що тобі, не подобається, чи що? Це було просто┘
КАБАНІВ: Та скільки завгодно таких прикладів. У мене сусідка на майданчику, яка має двох дітей - милі, чудові діти, вони посміхаються, коли їх зустрінеш, але те, що я чую іноді через двері, як вона їх виховує, я розумію, що в дуже незабаром мені доведеться побоюватися цих дітей, тому що, швидше за все, вони будуть маніяками.
МИТРОФАНОВА: Ми говорили про гумор, як такому, що це складна субстанція, і що зараз такий наплив всього цього гумору. Але є все-таки іноземний гумор, який став міжнародним надбанням, це той же Бенні Хілл зі смішною пикою, який в камеру, пам'ятаєш, з цими очима такими в купу, це той же дебільний Містер Бін, це дуже розумний і не для всіх зрозумілий Монті Пайтон, хто у нас ще, шоу американські той же Джеррі Сейнфелд, кого ще згадаємо? ╚Стенд ап камеді╩ класична американська?
КАБАНІВ: Ну, я думаю, що з самих розкручених і відомих на сьогоднішній день ╚Літл брітан╩ серіал, ти не бачила?