Відомий ерудит Анатолій Вассерман дав Sobesednik.ru інтерв'ю про Росію, Україну, грошах, політиці і особистому житті.
Один з найвідоміших інтелектуалів Росії зараз сидить вдома і пише велику книгу про велику політику. Sobesednik.ru побував у Анатолія Вассермана в гостях, щоб урізноманітнити його самітницький будні, а заодно зіграв з ним в «Свою гру», де той багаторазово перемагав. Правила ті ж, що в телепередачі: знавець вибирає тему, ми задаємо питання.
- Давайте зіграємо, - погодився Вассерман. Ми сіли в його величезній бібліотеці, а я розклала картки з темами. - Почнемо, мабуть, з будівництва.
- При зведенні космодрому Східний, згідно зі звітом Тетяни Голікової, «перевитрачено» не менше 13 мільярдів рублів. Чи можливо технічно зробити процес будівництва настільки прозорим, щоб «перевитрат» не було?
- У всьому світі протягом всієї писемної історії будівництво вважається найзручнішою для крадіжки сферою. Багато прихованих робіт. Якщо будівельники вирішили заощадити, наприклад, на фундаменті і зробили опори вдвічі тонше, це можна помітити тільки до того, як на цей фундамент щось поставлять. З тієї ж причини одна з основних сфер діяльності організованої злочинності в усьому світі - саме будівництво. Наскільки я можу судити, у нас частка розкрадань на будівництвах трохи нижче середньосвітового рівня, але цього недостатньо, щоб хвалитися. Думаю, зараз розгорнеться досить широкий рух за уточнення законів, що стосуються розкрадань та інших форм матеріального збитку. В які саме форми законодавчих поправок це виллється, не знаю.
- А як можна вкрасти мільярди на космодромі, знаєте?
- Вважаю, схем розкрадання кілька. Наприклад, банальні недоплати працівникам, коли в звітності показуються набагато бо € льшие суми зарплати, ніж фактичні виплати. Крім того, зараз перевіряється кількість і якість багатьох виконаних робіт. Скажімо, якщо купили цемент гіршої якості, ніж вимагається, це можна кваліфікувати не лише як розкрадання, а й як диверсію: споруди, виконані з неякісних матеріалів, можуть зруйнуватися навіть в момент запуску.
- остерігся б це робити. Під Новий рік багато вже думають про майбутні канікулах - хтось, можливо, буде не надто зосереджений на своїй роботі. Краще перенести.
- Наскільки я пам'ятаю, це був Михайло Задорнов.
- Союз розпався, і ніхто з його раздірателей не вважав за можливе виступити для всієї країни. А телебачення ще залишалося загальним для всіх.
- Колись ви назвали українську мову діалектом російської і виступили за приєднання України до Росії. Нинішні події ...
- Нинішні події лише підтвердили цю необхідність. Тільки коли Україна возз'єднається з рештою Росії, можна буде вимити весь бруд, навалену в мізки російської більшості громадян України за останню чверть століття.
- Але ж приєднання просто неможливо!
- В Англії кажуть: «Неможливе ми робимо миттєво, чудеса вимагають трохи більше часу». Головна перешкода - то, що Сполучені Держави Америки (Вассерман принципово називає США саме так, оскільки він вважає цей переклад єдино вірним. - Авт.) Використовують Україну як інструмент підриву економіки ЄС. Ми змушені штучно гальмувати возз'єднання, щоб розгребти пропагандистський завал в головах значної частини жителів Європи. В рамках боротьби за ЄС доводиться відмовлятися від багатьох очевидних кроків, оскільки вони можуть серйозно і надовго відштовхнути його й послабити наші позиції в довгостроковій перспективі.
- А возз'єднання Росії та Білорусії нам випадково не потрібно?
- Зараз це нікому не вигідно. У Білорусії більш ефективна, ніж в РФ, система управління, але вона збудована завдяки тому, що їх господарство набагато простіше і тамтешній керівник може приділяти кожному напрямку більше сил і уваги. Якщо ми об'єднаємося, поширити всю систему білоруського управління на об'єднану державу буде неможливо технічно, а перехід Білорусі на російську систему погіршить тамтешнє господарство і добробут громадян. Це не потрібно ні їм, ні нам. Поки возз'єднання недоцільно. Воно стане вигідно, коли розвиток інформаційних технологій призведе до того, що централізоване планування народного господарства стане ефективніше децентралізованого, відомого нам під псевдонімом «ринкова економіка». За моїми підрахунками, це станеться з 2022 з 2025 рік.
- І хто ж в такому випадку буде управляти центром?
- Єдиного центру не буде, але буде єдина система управління - за допомогою інтернету.
- Цікаво. Це ви придумали?
- Чи не придумав - обчислив математично. Але колись потрібно провести великий комплекс досліджень, на нього буде потрібно від 6 до 60 мільйонів доларів. Називаю суму в доларах, тому що зарплата фахівців високої кваліфікації прив'язана зараз до цієї валюти. Таких грошей у мене самого немає - намагаюся зацікавити спонсорів.
- Стривайте, ви правда вірите, що Україна увійде до складу Росії?
- Як показує досвід минулих нападів незалежності, для громадян України це єдиний шанс на виживання. Думаю, вони ним скористаються.
- Призовий питання: за що українська мова визнана другою в світі після італійської?
- За милозвучність. Так прийнято вважати на Україні. Що думають з цього приводу італійці - невідомо.
- У молодості ви дали на спір обітницю цнотливості і дотримуєтеся його до сих пір. Що стояло на кону в тій суперечці?
- Нічого, він був теоретичний. Я доводив, що будь-які обмеження в статевого життя якщо колись в історії людства і мали сенс, то давно його втратили, і пора про них забути. Мій опонент сказав, що я закликаю до цього виключно заради себе коханого. А я відповів, що не заради себе намагаюся, що сам можу обійтися без плотських утіх. І ось.
- Скільки вам було тоді?
- 17. Був молодий і дурний.
- Ви були вже чоловіком або юнаків?
- Ніколи. Так що навіть не знаю, чого позбувся.
- Але ж ви залишили себе без потомства.
- Ще не пізно все виправити?
- Напевно, не пізно. Але не думаю, що моє потомство буде володіти якимись надприродними здібностями. А розумних дітей і без мене вистачає.
- Усиновити або удочерити дитину ніколи не хотіли?
- Ні, я обзавівся безліччю звичок, прийнятних тільки в самотнього життя.
- Тоді призовий питання: цей великий незайманий вважав, що всі жінки - відьми, які не володіють душевною красою, тому любити їх не можна, а завдяки стриманості можна досягти найвищої духовності.
- Не знаю, хто таку нісенітницю могла сказати.
- Ви стверджуєте, що в Росії необхідно дозволити використання вогнепальної зброї для громадянської самооборони. Але ж це небезпечно!
- І що? На автомобілях їздити теж небезпечно, що ж їх - забороняти? Світова статистика однозначно говорить, що в міру зростання можливостей збройної громадянської самооборони рівень насильницької злочинності падає. Так, зростає число гучних злочинів на кшталт розстрілів в школах і кінотеатрах, але сумарна насильницька злочинність знижується. Американці колись активно вимагали, щоб Куба звільнила своїх політв'язнів. Їх там було раз, два та й усе. Скінчилося тим, що кубинці відправили в Штати весь вміст своїх в'язниць. Природно, велика частина звільнених осіли у Флориді. Вона завдяки клімату вважається раєм для пенсіонерів. І всі ці відморозки, що вийшли з тюрем, швидко знайшли собі промисел - стали грабувати на вулицях багатьох людей похилого віку. У відповідь влада дозволила кожній людині, яка не має непогашеної судимості за насильницький злочин, приховане носіння зброї. І дуже скоро нападу на бабусь припинилися. Ну вирвав ти сумочку у бабусі і побіг, а в цей час інша старенька через дорогу дістала револьвер і вистрілила. Довелося бандитам переключитися на менш небезпечні види злочинів - наркоторгівлю, рекет, залякування своїх же. На місці далеко не завжди є поліцейський, але завжди є потенційна жертва - відповідно треба дати їй можливість не стати жертвою реальної. І навіть не дуже важливо, чи є зброя у потенційної жертви. Важливо, що ймовірність припинення насильницького злочину різко зростає.
- Гадаєте, наш народ вже готовий до масового носіння зброї?
- Суспільство вчиться - і досить швидко. Після розпаду СРСР в Естонії та Молдови майже одночасно була легалізована озброєна громадянська самооборона. В обох цих республіках насильницька злочинність падала практично однаковими темпами, і значно швидше, ніж в інших. Думаю, російське суспільство перебуває десь між молдавським і естонським. Так що нам цей рецепт теж годиться. Закони про самооборону у нас існують досить давно, вони розумні, але практика їх застосування сумнівна. Потрібна велика підготовча робота, і сам дозвіл купувати короткоствола - це тільки невелика її частина. Я б з дозволом носити короткоствол заборонив резинострел.
- Те, що у нас називалося травматичною зброєю і зброєю обмеженого ураження. Те, з чого стріляють гумовими кулями.
- Яке у нас вважається безпечним?
- Саме тому його і пускають в хід бездумно. Для самооборони потрібна зброя, до якого ставляться серйозно по обидві сторони від мушки.
- Що б ви порадили носити з собою з дозволеного зараз?
- Перцові балончики. Сам ношу дві штуки.
- Навіщо так багато? Врівноважувати кишені?
- Невідомо, яка рука буде вільна.
- Ну і призовий питання: в цій країні збройовий закон відрізняється ліберальністю. Деяким громадянам дозволено носити навіть автомати. Вогнепальні засоби захисту мають водії автобусів, таксисти, ювеліри ...
- Це Ізраїль. Не так багато країн, де ювелір - масова професія.
- Останнє запитання, за традицією - «кіт в мішку». Ви себе вважаєте неєвреїв, а російським єврейського походження. Як це?
- Як будь-який великий народ, російська розвивається не тільки від власного кореня, а й від інтеграції в себе безлічі інших народів. Хто зараз пам'ятає, що Романови ведуть свій рід від німецького лицаря, який отримав в Росії ім'я Андрій Кобила? Хто зараз пам'ятає, що у імператора Миколи II з 32 предків п'ятого рівня тільки один був російським, а всі інші німцями, датчанами і так далі? Кого це хвилює? Стати росіянином можна при будь-якому походження - досить вжитися в російську культуру, вважати її своєю і по можливості брати участь в її розвитку.
- Якщо ви такий розумний, чому не дуже багатий?
- Заробляння грошей - окремий дар. Він зовсім не обов'язково поєднується з іншими талантами і вимагає стільки сил, що на розвиток усього іншого їх вже не залишається. Мені все життя вистачало рівно на те, на що в даний момент потрібно. Ну а якщо мені потрібно те, на що грошей не вистачає, найчастіше вдається знайти додатковий заробіток.
- На що любите витрачати гроші?
- На книги. Але скільки на них йде, не вважаю, незважаючи на те, що мама у мене - професійний бухгалтер.
- Ви свого часу працювали програмістом на одеському «ХОЛОДМАШ». Можете самі починають холодильник?
- Ні. Як теплофізик за освітою, я знаю принципи роботи холодильника, але з конкретними пристроями не стикався.
- Тоді ось вам призовий питання: саме цей вітчизняний холодильник відповідав усім міжнародним вимогам і активно експортувався, що дозволило підняти валовий національний продукт країни.
- «Мінськ». У нас було досить багато холодильників міжнародного класу, які відповідають світовому рівню, але в якийсь момент ми згорнули власні розробки на цьому напрямку і стали копіювати зарубіжні. Це була помилка, допущена відразу в декількох галузях, не тільки по частині холодильної техніки.
- До речі, а що у вас завжди є в холодильнику?
Зв'язок з відділами
Наша продукція
Собеседнік.ру
Будь-яке передрукування матеріалів сайту можлива тільки при наявності прямої індексується гіперпосилання.