DW: У Росії за останні п'ять років ще ніхто не виводив стільки людей на акції протесту за допомогою інтернету. Чи можна сказати, що секрет успіху - в каналі YouTube, який ведуть ФБК і Навальний?
Антон Носик: Звичайно немає. У кожному з міст, в якому планувалася ця акція, існувала група в мережі "В контакті". Цих груп було більше ста. Роликів на каналі YouTube у Навального публікується величезна кількість. Щоб люди вийшли на вулиці, мало подивитися ролик, потрібна організаційна діяльність.
Людині у Владивостоці потрібна група інших людей у Владивостоці - групи, створені організаторами акції, де вони повідомляють, на який час і місце вони подали заявку, погодили акцію місцева влада чи ні, чи пішли вони до суду, і так далі. Це все місцеві справи.
- Частина нових медіа - YouTube, "В контакті" - допомогли ФБК і Навальному. Інші - такі, як пошукова машина "Яндекс", найімовірніше, заважали, замовчуючи про протести в Москві та інших містах. Чий інструментарій зараз ефективніше?
- Це замовчування відбувалося ще й раніше. Обурливий, насправді момент, і він зафіксований. Коли вийшло саме розслідування ФБК, на мене воно сипалося пушамі (швидкі повідомлення за допомогою технології push. - Ред.) З "Нової газети", з "Комерсанта", РБК, "Медузи", "Медіазони". При цьому в новинах "Яндекса" не було про це ніякого сюжету. Перший раз це сталося не з мітингами, а саме з роликом, який став їх відправною точкою. На жаль, "Яндекс-Новини" дійсно з деякого часу досить підцензурний ресурс.
- Але наскільки дії пошукача були ефективними?
- У чому сила "Яндекс-Новин"? Туди приходить десята частина всієї аудиторії "Яндекса". Це російська компанія, їй жити хочеться, вона привела свої алгоритми у відповідність до вимог політичних кіл. Але те, про що не пишуть в "Яндексі" або не розповідають по державному телебаченню, це ще не спосіб виключити повністю подія з порядку обговорення людей.
Спосіб - це коли прийшли в ФБК і спробували зупинити трансляцію, яку вони вели з мітингу. Коли ти затикаєш рот конкретному говорить, це метод. А просто зробити, щоб "Яндекс" не помітив, як ми розуміємо, не допомогло нікому і нічому.
- Вважається, що тільки коли число мітингувальників перевищує 10 відсотків дорослого населення країни, акції протесту успішні. Але вийшли не мільйони, а десятки тисяч. Згідно з опитуванням "Левада", більше половини населення не знають, хто такий Навальний. Як йому домогтися більшої популярності?
- Виключно телевізором. Телевізор покриває велику кількість людей, які розглядають інтернет як розважальний простір, а не суспільно-політичне або освітнє.
Репрезентативність цієї вибірки існує тільки в уяві самих дослідників. Це ми бачимо кожен раз, коли вони намагаються спрогнозувати результати тих чи інших російських виборів. Навальному на виборах мера Москви - а Москва, погодьтеся, більш камерна сукупність, ніж вся Росія, - давали 5-6 відсотків. А він тридцять набрав. Вони помилилися в шість разів. Ось приблизно така адекватність вибірки "Левади-центру", Фома і ВЦВГД по вивченню поглядів населення.
- Відносний успіх організаторів мітингів - його легко повторити, задіявши ті ж технології в інтернеті, або секрет криється, перш за все, в фігурі самого Навального?
Один і той же Навальний може закликати на 10 мітингів по 10 різних питань: фальсифікація результатів виборів, корупція, Крим, що завгодно. В якомусь одному випадку ефект буде такий, як ми бачили минулої неділі.
Являє собою комплекс чинників, частина з яких не підлягає прогнозом, і їх не варто поспішати інтерпретувати. Наприклад, вихід великої кількості молоді. Зараз ми читаємо про це у людей, які нічого подібного не передбачали і які намагаються пояснити нам, що це найприродніший і передбачувана подія, логічне і багато років зріло. Нічого подібного.
З'явилося кілька десятків тисяч чоловік в Росії, для яких це був перший досвід виходу на вулицю. Ніхто не досліджував, який висновок зробили молоді люди з цього досвіду: може бути, він їх злякав або надихнув. Може бути, в наступний раз вони будуть думати: ця тема така ж важлива, як корупція Медведєва, або не заслуговує мого вихідного дня?
- Критики російської влади напівжартома помічають, що реакція останніх наближає революцію в Росії. Зробимо знижку, з одного боку, на передчасність подібних розмов, а з іншого, врахуємо роз'єднаність між владою і протестуючими: ми ближче або далі від революційної ситуації?
Цього ресурсу вистачило на три роки, за які він був бездарно розгублений, і влада впала. Далі вона не зробила нічого, що заслуговувало б народної підтримки. У цьому сенсі сьогодні влада виглядають більш впевнено, ніж царські в 1917 році, але тим не менше будь-які очікування і з приводу Криму, і з приводу України - обмануті. А запропонувати щось нове, чимось надихнути - я не бачу, як би влада цього могла добитися.