Артемій Троїцький за кордоном знають одну російську рок-групу, якщо її можна так назвати, це pussy

Троїцький починав писати про рок-музиці ще в 1960-х рр, стояв за організацією концертів «Машини Часу», «Кіно», «Автографа», а також західних виконавців Fantastic Plastic Machine, StereoTotal, Mouse On Mars, De Phazz, Suicide, Sonic Youth. Він вів музичні передачі на телебаченні та радіо, написав кілька книг про історію радянської музики, заснував кілька музичних лейблів і знімався у фільмах. І що б він не робив, це завжди йшло врозріз з офіційними культурними догмами, це завжди було по-іншому: влаштовував він підпільні рок-концерти, просував андеграудниє музику або критикував російський уряд. Але за всім цим завжди стояв російський рок - унікальне явище в світовому арт-просторі, який поєднується в музику, філософію, історію, спроби осмислення того, що відбувається і пошук себе.

Russian Gap поспілкувався з Артемієм Троїцьким на тему майбутнього заходу.

Яна Рожкіна: Артемій, що ви думаєте про стан російської музики на сьогодні? Чи є там, на ваш погляд, якісь цікаві представники?

А.Т. Я б сказав так: ситуація зараз досить дивна, і справи йдуть дуже по-різному в різних частинах цього організму, який називається російська музика.

Якщо говорити про ту музику, до якої я найбільш близький і за якою я пильніше всього стежу, а саме про рок-музиці, то тут ситуація досить сумна. Ситуація настільки сумна, що мені навіть важко назвати якихось видатних музикантів. За кордоном, звичайно, знають одну російську рок-групу, якщо її можна так назвати, - це група Pussy Riot. Насправді, Pussy Riot спочатку не мала відношення до музики, а являла собою групу дівчат-акціоністок, але зараз вони стали записувати пісні і пішли в шоу-бізнес, і чи вийде з цього справжня рок-група, поки що абсолютно незрозуміло.

Більше за кордоном нашої музики практично не знають. Єдине відгалуження, яке до певної міри там знайоме, - це електронна музика. Це якісь російські діджеї, які мають певний успіх в Європі, регулярно гастролюють і час від часу випускають якісь платівки, в тому числі і в Англії. Напевно, дві найвідоміші представниці тут - це Ніна Кравіц, моя колишня співробітниця, і Даша Раш, у якої не так давно вийшла перша сольна платівка, і яка має деяку вагу в електронно-експериментальних діджейських колах. Проблема з цією музикою полягає в тому, що в ній майже немає нічого російського. Якийсь російський колорит, акцент там повністю відсутня.

А що стосується внутрішнього ринку, то тут є два полюси. Один полюс позначається словами «попса», «телебачення» і «корпоративи», а другий асоціюється зі словами «underground», «інтернет», «клуби». І цікава штука полягає в тому, що практично ніякого зв'язку між цими двома полюсами немає.

У Росії життя попсових артистів укладена виключно в телевізійних виставах, виступах на корпоративах. Життя ж артистів underground, і це стосується рок-музики і хіп-хопу, укладена виключно в інтернеті, в маленьких виступах. Ні по телевізору, ні по радіо цю музику практично не почути. В інтернеті її багато, тому сказати, що вона недоступна, було б перебільшенням.

Про попсі я взагалі говорити не хочу, я вважаю, що російська попса жахлива, я думаю, що це - найгірша музика в світі.

Слава богу, що останнім часом вона стала більш-менш прийнятної якості за характеристиками в запису, але в змістовному відношенні це, звичайно, повна катастрофа. Останнім часом до того ж у нас з'являються зовсім вже смішні тенденції: якісь патріотичні пісні, про Путіна, про Крим. Попса починає потихеньку перетворюватися в різновид радянської пропагандистської естрадної пісні.

Якщо говорити про underground, то досягнення тут не дуже великі. Можна назвати якісь імена і окремі треки, але, загалом і в цілому, це досить сумна картина.

Я.Р. Але є ж якісь напрямки, які, на вашу думку, мають шанс на життя?

А.Т. Як не дивно, на деякому підйомі зараз знаходиться така, здавалося б, зовсім богом забута музика, як сучасна академічна музика. Тут з'явилася певна кількість цікавих хлопців, які пишуть сучасні опери, кантати, інструментальні речі, цікаву кіномузику, і все це виходить на дисках, все це можна слухати. Я б не сказав, що це якась помітна частина музичної сцени, але раніше цього не було взагалі. Здавалося, що після Шнітке, Губайдуліної і Кончеллі в життя у нас серйозної академічної музики немає. Але ось з'явилися всі ці хлопці - Олексій Аргельо, Олександр Маноцков і деякі інші, - які дали цьому напрямку друге дихання.

Це непогано, це хороша новина. Погана новина полягає в тому, що мало-мальськи пристойного джазу у нас в країні взагалі не залишилося.

Джаз виродився в якусь дуже нудну салонну музику, знову ж музику для корпоративів.

Російський джаз уособлює зараз ім'я Ігоря Бутмана, який, з одного боку, активіст партії «Єдина Росія», а з іншого - салонний джазовий музикант на всяких партзборах. Так що ось це ось сьогоднішнє обличчя російського джазу, і особа це вкрай тужливий.

Я.Р. Чи є на російської естради музиканти, які вам здаються перспективними?

А.Т. Я боюся, що ні. Я досить уважно стежу за будь-якої нової і молодої музикою і думаю, що за останні кілька років нічого такого цікавого і перспективного не з'явилося. Сьогодні це численні групи, які копіюють актуальні західні стилі англійською мовою. Проблема з цими групами в тому, що нічого нового вони не привносять, по-англійськи співають гірше, ніж англійці, і навіть гірше, ніж шведи. А з точки зору якихось інновацій, з точки зору якоїсь російської «свіжатинкою», нічого у них немає.

Я.Р. А чим ви це пояснюєте?

Музика в більшій мірі стала слідувати за модою, ніж диктувати моду протягом дуже багатьох-багатьох років.

Якщо говорити конкретно про Росію, то це пов'язано частково з тим, що все більше і більше наших артистів не хочуть робити кар'єру в Росії. Росія в цьому сенсі стала країною не дуже привабливою, перспектив тут вони не бачать, тому більшою мірою намагаються якимось чином просунутися і показати себе за кордоном. Для цього вони користуються інтернетом, тобто в першу чергу мова йде про те, щоб робити якісь англомовні записи, тут же викладати їх онлайн, знімати якісь кліпи і т.д. Таким чином, виходять не те щоб успішні, але, у всякому разі, до деякої міри помітні проекти типу Tesla Boy, Pompeya. По крайней мере, ці групи виступають за кордоном, але знову ж таки десь в клубах, і ніяких великих контрактів або великих досягнень у них немає. На сьогодні це образ для наслідування для більшості наших груп.

Я.Р. Чим ви пояснюєте небажання російських музикантів створювати нове російською мовою?

Що стосується політики, то в Росії знову підняла голову цензура, і атмосфера в країні, скажімо так, не особливо сприяє особливому екперіментаторству і спробам зробити щось нове, свіже, сміливе, і, природно, це теж впливає. І якщо музиканти думають в першу чергу про кар'єру, заробітках, платежах, про те, щоб виступати перед максимальною кількістю народу, вони в першу чергу дбають про те, щоб мати максимально сприятливе ставлення з телебаченням, радіо, а для того, щоб потрапити в тілі -радіо формат, потрібно виконувати музику максимально стандартизовану.

Я.Р. Як змінилася рок-музика в Росії, починаючи з 1960-х і до наших днів?

А.Т. Якщо говорити про російську рок-музиці, то фактично вона з'явилася тільки на початку 1970-х, оскільки в 1960-і всі наші рок-групи грали версію західної музики. Потім, з легкої руки Андрія Макаревича і групи «Машина Времени», а також деяких ранніх рокерів стали писатися, виконуватися пісні російською мовою, і тоді ж було виявлено окремі як хороші, так і менш хороші якості в рок-музиці. Її головне гарна якість полягає в тому, що російська рок-музика корениться в російській літературі, поезії і бардівської пісні. Тобто, з одного боку, на неї справили великий вплив західні метри, такі як Beatles, Led Zeppelin, хто завгодно, а з іншого боку, це були Володимир Висоцький, Олександр Галич, Окуджава та інші наші барди, а також велика російська поезія. Тому з точки зору змістовної поезії, тексту, рок-музика завжди була дуже якісною. Це плюс.

Мінус полягає в тому, що російська музика ніколи не відрізнялася особливою енергетикою і особливою винахідливістю.

Саме тому, напевно, російська рок-музика не мала успіху на Заході, хоча були спроби її просунути під час Перебудови в 1980-х рр. Але, на жаль, всі ці спроби закінчилися абсолютною невдачею. Це як раз, напевно, наслідок того, що рок-музика в Росії і на Заході має на увазі трохи різні речі. На Заході в основному все замішано на сексі і fun, в російській рок-музиці ні fun, ні сексу особливого не було, а було більше філософії, лірики, спроб швидше порозумітися зі своїм поколінням, ніж змусити його балдеть. І, загалом-то, це стан зараз у нас дуже сильно розбавити, тому що дуже багато груп стали копіювати західні і співати англійською мовою. Але все одно виходить у них якось нудно в порівнянні з англосаксами.

Я.Р. Про це теж піде мова на зустрічі в Лондоні? Можете зробити анонс заходу «Метаморфози російського року»?

Текст: Яна Рожкіна