Голова правління ВАТ Галузевий оператор по поводженню з відходами Дмитро Тукнов
Небагато знайдеться в світі бізнесів, які можуть змагатися з вигоді з видобутком корисних копалин. Один з них - збір і утилізація твердих побутових відходів (ТПВ). Щорічно росіяни "виробляють" до 70 мільйонів тонн ТПВ, більшість з яких звозиться на спеціальні полігони для поховання, в просторіччі - звалища. Земля в околицях великих міст цінується на вагу золота, загострюючи конкуренцію в галузі.
Між якими гравцями поділений сьогодні ласий сміттєвий ринок? Які перспективи по запуску проектів масової переробки відходів (сьогодні цього піддається лише 10-15 відсотків від загального обсягу зібраного сміття)? Який спосіб переробки найпрогресивніший і екологічно безпечний? Як методи прогнозування і моделювання утворення ТПВ можуть послужити економіці? Тайнами галузі в ефірі Pravda.Ru ділиться голова правління ВАТ "Галузевий оператор по поводженню з відходами" Дмитро Тукнов.
- У нас зараз епоха споживання. Ймовірно, по відходам така динаміка теж наочно видно. Це так? Взагалі, що таке відходи? І яка філософія вашого бізнесу?
- Дійсно, динаміка у нас досить явна і ясна. Люди споживають все більше і більше. На жаль, з кожним роком час експлуатації виробів зменшується. І це веде до м'якого поневолення населення, тому що людина не може продукцію користуватися протягом тривалого періоду часу, він кожен раз змушений витрачати гроші, купуючи нові і нові продукти, часом і непотрібні.
- Скільки відходів виробляє житель Росії в рік?
Закон про відходи виробництва і споживання в Росії є. Він з'явився в 98-му році, але в ході його постійної модернізації разом з водою виплеснули і дитину. Там в деяких місцях йде підміна питань організації технологічного циклу переробки проблемами екології. У нас же відходи можуть надійти або в природне середовище, або в технологічний цикл, в переробку.
І справа в тому, що ми ж все з землі беремо, використовуємо, переробляємо, звертаємо, але все в землю покладемо рано чи пізно. Але чим довше ми з вами це звертаємо, тим ми стаємо багатшими. І мета нашої служби - максимально довго звертати ці ресурси, збільшувати термін експлуатації виробів, робити їх більш якісними. Тоді відбувається зростання добробуту населення, а це веде до збільшення купівельного попиту, тому через відходи фактично регулюються всі без винятку види промисловості.
Там постійно йде ув'язка з природоохоронним законодавством. Але ж санітарно-епідеміологічні служби, екологи повинні виставляти однакові вимоги до будь-якого виду промисловості і взагалі будь-якої діяльності. Для переробників відходів відходи є сировиною. І вимоги повинні бути однакові. Промисловість переробки відходів, вторинних ресурсів, не повинна нічим відрізнятися від сталеливарної, деревообробної промисловості або будь-який інший.
У нас, як у будь-якої промисловості, є шкала пріоритетів. Пріоритет перший - вичленення фінансових потоків, тобто ми повинні знати, де ті кошти, які дозволяють промисловості існувати. Питання номер два - це управління якістю сировини. Для переробників відходи різні. Я не кажу про роздільний збір, але є маса способів управляти відходами, починаючи з проектування продукції.
На жаль, таке є тільки фрагментарно. У нас в країні немає єдиного спеціалізованого органу, який би виробляв однотипну нормативно-правову документацію, не тільки по відношенню до об'єктів нерухомості, це дуже актуально по відношенню до автомобілів і багатьох інших речей.
Галузеве співтовариство вже другий десяток років обговорює цю тему, вироблені основні принципи управління відходами з моменту проектування продукції, включаючи її виготовлення і експлуатацію і подальшу утилізацію. Якби ми в Російській Федерації досягли рівня переробки в 60 відсотків повернення вторинних ресурсів в економіку, то за рахунок мультиплікативного ефекту ми б мали другу сировинну економіку, в 1,3 рази більшу, ніж ресурсодобича, видобуток ресурсів природного середовища.
А 60 відсотків переробки для багатьох країн є вже нормою, а за деякими видами продукції, по склу, папері, скажімо, у Фінляндії - більше 70 відсотків, в Японії - понад 80 відсотків. Тобто, це не захмарні цифри, а реальні результати, яких можна досягти. І тоді ми подвоїмо ресурсну базу країни. Це досить серйозне завдання, особливо сьогодні, в умовах кризи, тому що вторинна переробка завжди, і з точки зору енергетики, найбільш вигідна.
Знову ж цим можна збільшувати купівельну спроможність населення. Ось такий найбільш реальний і ефективний базовий спосіб виходу з кризи. Можна, експлуатуючи безмірно людини, змушувати його працювати не вісім, а 12 годин, щоб він встигав заробляти гроші для тієї продукції, яка швидко йде у відходи, а можна, навпаки, випускати якісну продукцію, яка могла б використовуватися довго, і тоді у людини з'являється більше грошей.
- Це дуже болюча проблема. Тому що мета великих світових корпорацій - навпаки, збільшити оборот споживання, змусити людину весь час купувати продукцію, яку вже скоро потрібно міняти, і купувати, купувати, купувати нову. Ми просто змушені цьому слідувати.
- Так. Але не обов'язково завжди йти за цим. Якийсь час вважалося, що людина літати не може, ще чогось не може, а з'ясовується, що може. Я вважаю, що особливо в кризовий період управління галуззю щодо поводження з відходами та вторинними матеріальними ресурсами допоможе населенню, причому у всіх регіонах. Тому що відходи як сировину знаходяться там, де є людина, за ними не треба їхати в Сибір, на Далекий Схід, в Арктику не треба по льодах добиратися і під водою до шельфу добиратися. Вони в кожному місті і селі, у кожної людини. І питання зайнятості населення також можуть бути вирішені через ось цей вид промисловості.
У будь-якого матеріального ресурсу, коли він виходить з експлуатації, три види подальшої долі. Перший - це повернення вторинних ресурсів в економіку як сировини, другий - використання енергетичної складової, спалювання, і третій - поховання. Останній - самий невигідний, крайній варіант, якщо ми не можемо це переробити з тих чи інших причин.
Макулатура, склобій, металобрухт - з кожним роком їх обсяг збільшується. Ціна макулатури майже подвоїлася. Більш того, зараз розглядається можливість заборони вивозу, її не вистачає для виробництва тих чи інших виробів. Але у нас втрачена система збору населенням цих відходів.
А головна проблема в тому, що підприємство із заготівлі вторинних ресурсів має не тільки просто жителю заплатити якісь мізерні гроші. Щоб заплатити податок на доходи фізичних осіб, треба вимагати у цього жителя паспорт, скласти на цього жителя податкову справу. Потім відправити все це в податкову інспекцію, щоб ті взяли податок з цих копійок. Зараз галузеве співтовариство - Ліга переробників макулатури - дуже активно виходять з пропозицією про скасування податків на доходи фізичних осіб, так званий ПДФО, за цим видом діяльності. У нас прецеденти в законодавстві є. Заготівельники дикорослих рослин не обкладаються податком на доходи фізичних осіб. А в зборі макулатури зараз через це податку, який не сплачується, не приносить нічого, крім витрати часу і тієї ж паперу, жителі беруть участь - менше одного відсотка. Тобто, сировину, яке могло б працювати на людей, просто викидається. Те ж саме відноситься і до інших відходів.
Останні події, пов'язані з мораторієм на введення відповідальності виробника, на неприйняття рішення по створенню галузі на рівні уряду і т.д. спонукали учасників спільноти створити Союз переробників відходів і вторинних ресурсів. Все підгалузеві спільноти брали участь у вирішенні створити цей союз. Я сподіваюся, що найближчим часом він буде створений. І наші думки, рішення, напрацювання, які націлені на добробут всієї країни і всіх людей, будуть почуті та вирішені і в уряді.