Шановні форумчани!
У мене питання по розмноженню рибок від одного "посліду", так би мовити, для розширення кругозору і пізнання риб'ячої життя. Якщо парочка була з одного нересту, чи не шкодить це спадковим ознаками? Часто адже замовляють рідкісних рибок у заводчиків для розведення. А вони теж могли бути отримані від одних батьків і в один час. Що буде з потомством?
У нас парочка перлинних гурамі. Куплена в одному магазині, мають однаковий вік, мабуть, брат з сестрою. У їх потомства вже є один гурамчік з трьома вусами і один з величезною нижньою щелепою. Тобто, каліцтва трапляються. Або відсоток каліцтв у риб від цього зовсім не залежить?
Також у нас гіпанціструси теж з одного нересту. Дуже б хотілося, щоб вони розмножувалися.
Чого чекати від близькоспоріднених размножений у риб? Або на це не варто звертати увагу? Хто як вирішує цю проблему?
60л і 170л, L-соми і сім'я перлинних гурамі.
Mercedes писал (а): Що буде з потомством?
Інбридинг. При близькоспоріднених схрещуванні (або самозапилення у рослин) може виникати депресія: зменшення врожайності рослинних культур, здрібніння тварин, виникнення аномалій і каліцтв. Це пояснюється гомозиготностью по шкідливим рецесивних аллелям.
Якщо простіше, інбридинг - зло. Але якщо ви не селекціонер і займаєтеся розмноженням для себе, то сильно заморочуватися не варто.
Але явно проблемних риб варто вибраковувати, тому що ймовірність проблемного потомства від них имхо вище (але це не означає, що в посліді будуть такі ж проблемні риби, просто збільшується ймовірність).
Mercedes Свій на форумі 145 109 Санкт-Петербург, Мала Охта
Після перерви продовжу все ж тему.
Спасибі за відповідь.
Звичайно, маючи початкові знання по відтворенню кого-небудь, ми знаємо, що інбридинг не повинен нести хороше.
Мене цікавили практичні дії в умовах, коли акваріумісти отримують, наприклад, кілька рідкісних і дорогих рибок з-за кордону або від єдиного заводчика, а явно не з природи. Тобто з великою часткою ймовірності, такі отримані рибки будуть родичами.
Як акваріумісти, що розмножуються таких рідкісних рибок, справляються з розведенням? Беруть екземпляри у різних заводчиків? Домовляються з продавцем про те, щоб це не був один послід?
Наприклад, я хочу придбати лорікаріевих сомиків для свого акваріума і для розведення. Чи не на продаж, а для природності їх життя і заради зоологічного інтересу. Але виродків не хочу. Як бути з придбанням майбутніх батьків?
У мене це відбувається зараз в моєму акваріумі.
Брат і сестра гурамі метають, не перестаючи. Вилуплюється частина виродків.
У мене очікування розмноження гіпанціструсов, вони підходять до дорослості. Я не подумала про родинні зв'язки відразу, придбала рибок з одного посліду. Купувала рибок для краси, не думала про це.
Тут ще моментік.
З пристроїв писал (а): В результаті "поганого" інбридингу (постійне схрещування однопометних мальків, отриманих від єдиної пари виробників), в 4-6-м поколіннях з'являється безліч альбіносних (лабео, мечоносці, мінор, неон, прістелла, аріпірангскій нанно- стом, пеціліі, барбуси Гамбії, оліголепіс і су-матранус, крапчастий сомик, плекостом, гуппі, псевдо-трофеуса зебра і т.д.), вуалевих (расбора гетероморфа, хасеманія, тернеция, кардинал, даніо, вогненний барбус, скалярии) і хромистих форм (ціхлазоми, барбус- "мутант", ціхліда- папуга, етроплюс, тіляпія аурі, лабеотрофеус і ін.).
У мене знайомий запропонував забирати виродків в свій акваріум. Чи то кунсткамеру хоче зробити, то чи розмножувати, не зрозуміла.
Вбивати рука не піднімається. Якщо віддавати, чи виживуть виродки, вони життєздатні взагалі? Або так можна нові форми гурамі, припустимо, вивести? Або це все з області жорстоких експериментів?
60л і 170л, L-соми і сім'я перлинних гурамі.
# Mercedes писал (а): Як акваріумісти, що розмножуються таких рідкісних рибок, справляються з розведенням? Беруть екземпляри у різних заводчиків? Домовляються з продавцем про те, щоб це не був один послід?
Вони займаються селекцією і знають закони генетики краще ніж ми з вами))
З банальної практики, для того щоб закріпити отримані нові ознаки - селекціонери беруть риб з одного посліду з появою ознаками і так кілька (багато) поколінь поспіль до максимального закріплення ознаки. Ес-но при цьому риб з відхиленнями вибраковують.
Для того щоб поліпшити кров беруться риби не мають відношення до вашої лінії, часто для розведення крові використовують дикунів.
Tsim писал (а): Отримання нормального потомства від близькоспоріднених батьків можливо.
Tsim писал (а): це як карта ляже
Щось на кшталт, але наскільки я знаю, деяке наближення селекціонерами прораховується через теорію ймовірності)
Ще одне уточнення. Все те про що говоримо в цій темі, в рівній мірі відноситься і до інших організмів, креветок наприклад?