Вчора сталося несподівано приємне - поїхав в сервіс на діагностику з думками про капіталки. після діагностики мені сказали що двигун ще 100к може легко пройти, все компресии є, все відмінно, а шумів таки генератор =)))
Виходячи з цього вирішив як мінімум до осені докотити, а може і більше. взагалі не кидатися в кредити з головою.
Але ось є невдача - старі літні колеса стерлися, диски кілька сезонів відкатали (штампування) теж напевно на заміну тому гнуті місцями.
Ось сиджу розмірковую - що брати, однозначно Гіславед (ну подобаються вони мені), а вотс дисками задумався. взяти штампування і все. або литі. а якщо 14?
чи є реальна різниця?
Реальна різниця є - машина буде відверто тупити, сильно знизиться динаміка і максималка.
Реальна різниця є - машина буде відверто тупити, сильно знизиться динаміка і максималка.
Ти плутаєш :))
Щоб СИЛЬНО знизилася динаміка АБО максималка - треба ставити колеса помітно відрізняється зовнішнього радіуса. Але тоді зміни динаміки і максималки будуть обернено пропорційні. Ставиш більші колеса-знижується динаміка, збільшується максималка. Ставиш мЕньшие колеса - збільшується динаміка, зменшується максималка.
Якщо ти маєш на увазі зменшення всіх показників через збільшення ваги колеса - то вага повинна в рази збільшитися щоб всі параметри як ти пишеш СИЛЬНО знизилися :) Ну і по факту - зміна штамповок на ХОРОШИЙ лиття або кування більшого на розмір діаметра помітного збільшення ваги як правило не викликає. )
Так, дійсно - на 14-е диски треба намотати ізоляційну стрічку, щоб зовнішній радіус не сильно змінився :)
Ставиш більші колеса-знижується динаміка, збільшується максималка
Це не так. Максималка залежить від максимальної потужності і досягається, а при більших колесах при тій же швидкості обертів двигуна, а значить і його потужність, будуть менше, тобто для колишньої максималки просто не вистачить потужності.
Слухай, ну тут елементарне запитання - не треба бути семи п'ядей у чолі. Давай по пунктах устрій мені лікнеп:
1. Максимальна швидкість досягається на останній передачі і максимально можливої при цьому потужності двигуна
2. При заміні гуми на більший радіус при тій же швидкості частота обертання валу двигуна знижується
3. При зниженні частоти обертання валу двигуна знижується його потужність (на максималке ти і так не добирає до макс. Потужності - її не вистачає, щоб подолати сили опору)
4. Сукупність цих трьох чинників призводить до того, що машина не може набрати необхідної для даної швидкості потужності (вона менше на тій же швидкості), і максимальна швидкість виходить менше
Давай поясни мені в чому я помиляюся.
Якось у тебе, наскоку я зрозумів, спочатку йде швидкість, а потім вже, як похідна від неї - потужність.
Як бачиться мені - ось є автомобіль, який досягає максимальну швидкість в 150 (припустимо) на 5-й (припустимо) передачі при 5000 (знову-таки) допустимо оборотах коленвала в хвилину. одному обороту коленвала при штатній розмірності коліс відповідає 2 (припустимо) метра пройденого шляху. Якщо ми змінимо колеса на великі, то одному обороту коленвала буде відповідати не 2, а 2,5 (припустимо) метра. Відповідно на цій же самій 5-ій передачі на цих же самих 5000 оборотах на хвилину машина буде йти з більшою швидкістю.
Ні?
Ти що куриш? Хочу таку ж дурь :))
Слухай, ну скористайся ти калькулятором шинним, а. )
замість штатної 13 "розмірності 175/70-R13 з похибкою 0,52% встає розмірність 185/60-R14. Це що, ізоляційна стрічка?
До речі - ти ж сам начебто колеса на два розміри (зовнішніх) більше поставив - ти максималку не відчував що ле після цього? :)
Відповідно на цій же самій 5-ій передачі на цих же самих 5000 оборотах на хвилину машина буде йти з більшою швидкістю.
Тільки якщо вистачить потужності для подолання сил опору, інакше максималка досягалася б тупо на 5-ій передачі на максимальних обертах. Насправді потужність у тебе на оборотах в районі максималки приростає зовсім трохи, а сила опору зростає пропоріцонально кубу швидкості, і на перетині цих характеристик народжується максимальна швидкість.
Давай для простоти вважати, що потужність постійна і від частоти обертання не залежить взагалі. Максимальна швидкість у тебе на 5-ій передачі і 5000 об / хв - це 200 км / год, наприклад. Це означає, що даній потужності для твоєї машини з урахуванням всіх її характеристик вистачає на подолання сили опору, що відповідає 200 км / ч. Тепер ми поставили колеса більшого радіусу - на тих же 5000 об / хв у нас тепер повинна вийти швидкість вже не 200 км / год, а ВИЩЕ, а це означає, що сила опору при цьому зростає, і тепер уже наявної потужності для подолання цієї сили НЕ ВИСТАЧИТЬ. Потужності вистачає тільки на подолання сили опору на швидкості 200 км / год, і тепер ця швидкість досягається вже не на 5000 об / хв, а на 4800, наприклад. А тепер повернемося в реальне життя - на 4800 об / хв у нас потужність менше, ніж на 5000, а значить і 200 км / год ми вже розвинути не зможемо - максималка буде такою, якою вона була б при менш потужному двигуні.
Давай зганьбив мене і покажи мені на помилки в міркуваннях :)
Невже це правда изолента. Шестидесятих профіль при 175 ширині. За десять з половиною сантиметрів.
Трясти, звичайно, буде трохи жорсткіше. Але реакції стануть швидше, межі переїдуть на пізніше, гальма краще стануть схоплювати. У піррнціпе різниця близька до копійчаної. Якби диски ВЖЕ були або покупаліьс раджі двох комплектів я б ставив R14. А купувати їх на тазик заради самого по собі 14го радіусу. ИМХО недалеко від дитсадка.
Давай зганьбив мене
Не варто напружувати інших у справах, з якими ти і сам прекрасно справляєшся. flower:
До речі - ти ж сам начебто колеса на два розміри (зовнішніх) більше поставив - ти максималку не відчував що ле після цього? :)
Отож :)) На штатної гумі максималка 180 км / год по GPS, на великих колесах швидше 170 км / год все по тому ж GPS не їде хоч трісни.
Тільки якщо вистачить потужності для подолання сил опору, інакше максималка досягалася б тупо на 5-ій передачі на максимальних обертах. Насправді потужність у тебе на оборотах в районі максималки приростає зовсім трохи, а сила опору зростає пропоріцонально кубу швидкості, і на перетині цих характеристик народжується максимальна швидкість.
Давай для простоти вважати, що потужність постійна і від частоти обертання не залежить взагалі. Максимальна швидкість у тебе на 5-ій передачі і 5000 об / хв - це 200 км / год, наприклад. Це означає, що даній потужності для твоєї машини з урахуванням всіх її характеристик вистачає на подолання сили опору, що відповідає 200 км / ч. Тепер ми поставили колеса більшого радіусу - на тих же 5000 об / хв у нас тепер повинна вийти швидкість вже не 200 км / год, а ВИЩЕ, а це означає, що сила опору при цьому зростає, і тепер уже наявної потужності для подолання цієї сили НЕ ВИСТАЧИТЬ. Потужності вистачає тільки на подолання сили опору на швидкості 200 км / год, і тепер ця швидкість досягається вже не на 5000 об / хв, а на 4800, наприклад. А тепер повернемося в реальне життя - на 4800 об / хв у нас потужність менше, ніж на 5000, а значить і 200 км / год ми вже розвинути не зможемо - максималка буде такою, якою вона була б при менш потужному двигуні.
Давай зганьбив мене і покажи мені на помилки в міркуваннях :)
взагалі-то, як стверджують мудрі люди, максималка на зубилі (про що взагалі-то йде спіч в умови) досягається не на 5-й, а на 4-ій передачі. Напевно на 5-й їй просто тупо не вистачає потужності вийти на швидкість, відповідну максимально можливим оборотам двигуна на 4-й. Але збільшуючи колесо, ми на цих максимально можливих оборотах на 4-ій передачі поїдемо з більшою швидкістю :)
Якщо ж розширити межі свідомості і міркувати про досить потужних машинах, чия максималка обмежена електронікою - мої міркування на зразок як і зовсім стають очевидними.
взагалі-то, як стверджують мудрі люди, максималка на зубилі (про що взагалі-то йде спіч в умови) досягається не на 5-й, а на 4-ій передачі. Напевно на 5-й їй просто тупо не вистачає потужності вийти на швидкість, відповідну максимально можливим оборотам двигуна на 4-й. Але збільшуючи колесо, ми на цих максимально можливих оборотах на 4-ій передачі поїдемо з більшою швидкістю :)
Так. Якщо ДП 3.7 (який ідіот почав її ставити?), То це так. А ось при 4.1 (штатна для 1100 і часто переставляється при перебиранні КПП) вже сумніваюся.
Але з чого ти вирішив, що на 4-ій їй вистачити моменту крутити з тими ж оборотами трохи більше велике колесо?
А якщо спробувати не на 5-й, а на 4-й?
Якщо до відсічення не дійде (що навряд чи), то буде швидше. Потрібні передавальні числа матриксу і відсічення. Можу порахувати. ;)
Вчора сталося несподівано приємне - поїхав в сервіс на діагностику з думками про капіталки. після діагностики мені сказали що двигун ще 100к може легко пройти, все компресии є, все відмінно, а шумів таки генератор =)))
Виходячи з цього вирішив як мінімум до осені докотити, а може і більше. взагалі не кидатися в кредити з головою.
Але ось є невдача - старі літні колеса стерлися, диски кілька сезонів відкатали (штампування) теж напевно на заміну тому гнуті місцями.
Ось сиджу розмірковую - що брати, однозначно Гіславед (ну подобаються вони мені), а вотс дисками задумався. взяти штампування і все. або литі. а якщо 14?
чи є реальна різниця?
у мене на 9ке зимові 13, літні 14, різницю не помітила: 103: правда, чула що на 14машіна ніби як менш устойчіка, ну гірше чи на них, та й якщо брати-говорять тільки на літо, на зиму н ежелательно. от якось так:))
Вчора сталося несподівано приємне - поїхав в сервіс на діагностику з думками про капіталки. після діагностики мені сказали що двигун ще 100к може легко пройти, все компресии є, все відмінно, а шумів таки генератор =)))
Виходячи з цього вирішив як мінімум до осені докотити, а може і більше. взагалі не кидатися в кредити з головою.
Але ось є невдача - старі літні колеса стерлися, диски кілька сезонів відкатали (штампування) теж напевно на заміну тому гнуті місцями.
Ось сиджу розмірковую - що брати, однозначно Гіславед (ну подобаються вони мені), а вотс дисками задумався. взяти штампування і все. або литі. а якщо 14?
чи є реальна різниця?
нема.хоть від БТРа поставте.
GTi багато + G60 живі, як кажуть, ще зустрічаються.
Так нету вже майже живих GTi (особливо KRов), а G60 взагалі немає живих (якщо мова дійсно про G60, а не про проекти з встановленим замість G60 Итоном).
Живі дійсно екземпляри залишилися тільки у упертих любителів. Купити таке - треба дуже постаратися і віддати доведеться занадто великі гроші для 20-річної машини - 130-200 тир, тобто або бути сильно захопленим, або бути злегка наголос в голову (типу мене :)).
По темі: при рівному зовнішньому діаметрі 14 лиття / кування буде легше ніж штампи на 13, відповідно на 14 буде чуть-чуть-чуть по-швидше. Але відповідно кілька жорсткіше (не дуже значно, дійсно жорстко на 15 радіусі буде), тому що товщина гуми до диска менше, рулиться на парковці буде злегка важче (тому що як правило беруть гуму шириною 185, а не 175 як було на 13 радіусі), гальмувати буде трохи краще. Але в загальному випадку для повсякденної їзди ці всі "трохи" будуть малоощутіми.
P.S. А Гайд (Мамуста) звичайно повеселив.