здрастуйте товариші сайговоди.недавно став володарем Сайги 12к.появілісь вопроси.в інструкції написано "забороняється без потреби робити холості спуски" звідси питання 1) яке у х.с.может витримати бойок? 2) якого роду поломка йому загрожує? 3) чи може відведений на 2/3 і утримуваний в такому положенні затвор забезпечити безпечний спуск? 4) в чому сенс використання фальшпатронов якщо при його екстракції відбувається взвод бойка? до останнього моменту спілкування зі зброєю зводилося до стрілянини в тирі з воздушки так що сильно не стегайте.а всім хто відгукнеться заздалегідь вдячний.
1. кілька десятків тисяч, в практичній стрільбі кількість Х.С. часто перевищує кількість пострілів
2. утомлююча руйнування
3. може
4. сенс фальшпатронов в економії ресурсу бойка при тренуванні. Х.С. перед збиранням в сейф не вплине на ресурс УСМ
в загальному не потрібно переживати з цього приводу
sablezubyi, спасибі за вичерпну відповідь.
Так і роблю: відводжу злегка раму, так щоб виступ перекривав стебло затвора, спускаю курок, він б'є по виступу, відпускаю раму, щоб вона нормально затвор закрила.
) Якщо б'є по нервах, то при складанні притримайте курок пальцем і зробіть спуск. "Забороняється без потреби", не означає, що не можна зовсім.
У ВС, у варті проводиться щогодини або раз на дві години зміна часових.Караульние розряджають зброю по приходу в КП і заряджають, перед тим як їх ведуть на пости.Контрольний (холостий) спуск обов'язковий при заряджання і розрядки оружія.Ето відбувається день у день. з року в год.Автоматам вже більше 20 лет.Поломок не пригадаю.
все ясно.одно незрозуміло навіщо тоді такі інструкції пишуть?
На сараї той же пишуть, а там. ну Ви знаєте.
Однак хтось із форумчан говорив про поломку ударника від частого вичищений, не пам'ятаю хто, але в пам'яті отложілось.По закінчення стрільб або чищення зброї, тисну на гачок вказівним, а великим притримую курок, потім вже кришку на місце (навіщо ризикувати? Все просто) .І чомусь впевнений, що метал, що йде на Сайгу, відрізняється від металу для АК, тому в інструкції і рекомендовано не холостіть.ІМХО.
quote: Originally posted by StalinStalin:
Контрольний (холостий) спуск обов'язковий при заряджанні
quote: Originally posted by r.a.y:
Заряджання: АК ставиться в гніздо пулеулавлеателя, знімається із запобіжника, відводиться рама затвора в заднє положення, оглядається патронник, відпускається, робиться контрольний спуск, ставиться на запобіжник, приєднується магазін.Разряжаніе-те ж саме, толко в першу чергу від'єднується магазін.АК рахунки зарядженим , коли до нього пристебнутий магазін.Патрон в патронник досилається перед безпосереднім застосуванням ор-я.
з Сайгою ніби все також.
quote: А це як.
Якщо боєць ходить в караул через добу, то виходить, що кожну добу автомат робить 4 неодружених спуску, без вихідних, в рік набігає 1460 вичищений, і так - протягом багатьох років находженія автомата у військовій частині.
За неделание холостого спуску при заряджанні / розрядки запросто можна отримати по загривку від начальника варти.
Не варто плутати надійність відпрацьованої конструкції АК з Сайгою-12. Різні конструктори і різний підхід до забезпечення надійності. Незважаючи на позірну схожість, Сайга 12 - це далеко не АК. І, до того ж, напевно в наявності недоробка конструкції і відвертий брак при виготовленні бойків на 12 Сайгу. Наскільки знаю, зламані бойки - це фірмова болячка 12 Саєга.
А вирішувати проблему ми завжди вміли оригінально - простіше заборонити щось робити, ніж розібратися в причинах поломки і вжити заходів до її недопущення.
quote: Заряджання: АК ставиться в гніздо пулеулавлеателя, знімається із запобіжника, відводиться рама затвора в заднє положення, оглядається патронник, відпускається, робиться контрольний спуск, ставиться на запобіжник, приєднується магазин
quote: За неделание холостого спуску при заряджанні / розрядки запросто можна отримати по загривку від начальника варти.
Армія завжди відрізнялася неграмотностью.Тут просто повинно бути --прімкнуть і відімкнути магазини, при дотриманні вищеописаного порядка.Ето просто тупість перещедшая в традиції.
Як прийнято в усьому світі (у нас до речі теж))): зарядити --- дослати патрон в патронник, розрядити-видалити оно звідти.
Просто магазин приєднується без інших маніпуляцій, коли варта піднімається "в рушницю" .А дурниць в установленому порядку заряджання-розряджання нет.В кратце-хто знає, що солдат з автоматом робив на посту? А ходити добу з патроном у патроннику це не дурість?
quote: Originally posted by BaZ42:
Так і роблю: відводжу злегка раму, так щоб виступ перекривав стебло затвора, спускаю курок, він б'є по виступу, відпускаю раму, щоб вона нормально затвор закрила.
я далі відводжу, на 2/3 ходу рами затвора -щоб виступ уперся в курок, натискаю і тримаю спуск.крючок - потім затворну раму вперед плавно відводжу. вона разом з курком в переднє положення повертається, абсолютно без удару курка.
2 Сталіну
Чи не підтверджуйте своєю відповіддю неграмотність в Арміі.Чітайте текст уважно, оспорювати не ПРОЦЕДУРА заряджання -разряжанія а її абсолютно невірна назва і зміст.
А на рахунок сенсу не переживайте, закони трактування і назви змінюються і доповнюються часто, втомившись нет.Как прописали спочатку так і есть.Да і тема не про це.
quote: .Як прописали спочатку так і є
Сіно-солома))
quote: Та й тема не про це
Згоден.
quote: Originally posted by StalinStalin:
Просто магазин приєднується без інших маніпуляцій, коли варта піднімається "в рушницю" .А дурниць в установленому порядку заряджання-розряджання нет.В кратце-хто знає, що солдат з автоматом робив на посту? А ходити добу з патроном у патроннику це не дурість?
До речі, після здачі варти старшина проводить огляд здаються боєприпасів - на предмет наявності накола на капсулі, вірної ознаки того, що на посаді годинний балувався зі зброєю або з якоїсь іншої причини досилають патрон в патронник
quote: Originally posted by Bbuu:
"Армія завжди відрізнялася неграмотностью.Тут просто повинно бути --прімкнуть і відімкнути магазини, при дотриманні вищеописаного порядка.Ето просто тупість перещедшая в традиції."
- Далеко не традиції, а виключно досвід, причому, найчастіше, досвід сумний. Статут гарнізонної та вартової служби, як прийнято говорити "написаний кров'ю". Описана вами процедура - класична передумова до нещасного випадку. Досил патрона на посаді трапляється досить часто у новачків. Обов'язковий холостий (т.зв. контрольний) спуск після від'єднання магазину і перед постановкою на запобіжник і приміщенням зброї в піраміду - придуманий не з проста.
"Як прийнято в усьому світі (у нас до речі теж))): зарядити --- дослати патрон в патронник, розрядити-видалити оно звідти."
- А у нас при роботі зі зброєю прийнято так: сержант сказав "так положено" - виконуй. Сказав "не положено" - ніколи так більше не роби. А розумників, якого немає дотепністю і надмірної ерудицією у нас в караул (і взагалі до зброї) прийнято не допускати. Їм місце в наряді по кухні - там час буде розповідати іншим, що і як прийнято в усьому світі
quote: Їм місце в наряді по кухні
Це занадто гуманно, більш правильно днювальним третьої зміни на об'єкті WC.
quote: на предмет наявності накола на капсулі, На предмет потертостей на гільзі! Наявність накола на капсулі це фантастика. Стріляв і не вистрілив.
Накол (маленький) з'являється при досиланні патрона в патронник, ударник по інерції вдаряє.
quote: Накол (маленький)
Не завжди як і потертість.
З Статуту:
105. Зброя заряджається за правилами, зазначеним в посібниках по стрілецької справі для відповідних видів зброї, при цьому патрон у патронник НЕ досилається. (Це рівносильно оттрахать вибачте бабу але хрін не вставляти)
Автомат заряджається спорядженим магазином. Перед заряджених він оглядається (при цьому курок спускається) і ставиться на запобіжник. Затворна рама після приєднання магазину назад не відводиться. (Тут в останньому реченні здоровий глузд появлется - приєднання, а не заряджання))
-----
А мало б грамотно виглядати типу цього:
105. Зброя споряджати за правилами, зазначеним в посібниках по стрілецької справі для відповідних видів зброї, при цьому патрон у патронник НЕ досилається.
quote: Не хотілося оффтопить
Але, тим не менше, Оффтоп адже, причому вельми вміло! quote: Для тих хто в танку ще раз повторюю опротестовується НЕ ПРОЦЕДУРА заряджання, а неграмотна тафтологію назви її елементів.
У нас на форумі є розділ для лінгвістів. Там саме місце обговорювати тафтологію і семантичний зміст словосполучення "заряджання - разряжаніе". До речі, наскільки знаю, сучасні правила при поводженні з громадянським зброєю наказують завжди ставитися до нього саме як до "зарядженого", а не як до "спорядженому" Справа не в буквоїдство і кострубатості формулювань з точки зору правильності російської мови, а в безпеці всіх заходів при поводження зі зброєю
quote: Де порушення безпеки? У вашій голові?
Порушення безпеки - не в голові. А в. приміщенні, куди заносять неиспользуемое зброю з патроном у патроннику
quote: так хрень звичайно, але так в статуті записано
Неважливо як записано. Головне - щоб не постраждали (не загинули) люді._ quote: статути у нас в цій частині часів Очакова і підкорення Криму (сіно-солома) коли в армію закликали безграмотну масу.
Невелика довідка для відновлення історичної справедливості.
Ви серйозно такої. нетямущий, або прикидаєтесь заради останнього слова? Ваші відповіді викликають повне недоуменіе.Лічно для мене достаточно.Дсв.
quote: Ви серйозно такої. нетямущий, або прикидаєтесь заради останнього слова? Ваші відповіді викликають повне недоуменіе.Лічно для мене достаточно.Дсв.
І не тільки я. Яскравих представників скандинавської міфології і заодно з ними - різних любителів товкти воду в ступі і не знають предмета розмови, тут, м'яко кажучи, не вітають
Я хоч людина не армійський, але зброю в будинку маю. Всі ці "споряджається, комплектується і приєднується" - саме що вода в ступі. Чому до зброї завжди ставляться як до зарядженого? Та саме тому що описані маніпуляції називаються не інакше як "заряджання", без винятків. Навіть з такими древніми поняттями, при контрольних спусках постріли відбуваються рідко, але постійно - зі слів служивих. Краще ворог хорошого, як ви знаєте.
quote: при контрольних спусках постріли відбуваються рідко, але постійно - зі слів служивих .. Саме так. У кулеуловлювач.