У російських магазинах ІКЕА більше 50% товарів російського ж і виробництва. А ліс використовується тільки російський?
Для своїх фабрик - тільки російський.
Це тому, що у нас багато свого лісу або так просто дешевше?
Так, ввозити його і не вигідно, і не потрібно. Купити лісові території в Росії не можна, але їх здають в довгострокову оренду на 50 років.
Ви висаджуєте величезна кількість дерев - це ваша ініціатива чи зобов'язання перед державою?
Російське законодавство, та й наш корпоративний стандарт IWAY вимагають, щоб ділянках після вирубки була засаджена еквівалентним кількість молодняка 1-2 років з місцевого лісорозсадника, щільністю приблизно чотири тисячі саджанців на гектар.
Все, що зрубується, йде в справу?
Так, але не всі - в наше. Дерево складається, грубо кажучи, з трьох частин - нижня частина, пиловник, потрібна якраз нам для пиломатеріалів, середня продається фабрикам на папір, а верхня, найменш якісна, йде на дрова або на ДСП. Таким чином, ми як би «обмінюємося» з паперовими фабриками тими частинами, які нам потрібні.
Дуже зручно. А перероблене дерево ви використовуєте? І взагалі вторинну сировину?
Ми намагаємося виходити на безвідходне виробництво і циклічну економіку, і використовуємо, звичайно, і вторсировина - наприклад, у нас є дитячі драбинки і підставки повністю з вторинного пластика, вази з вторинного скла і навіть фасади кухонь, зроблені з переробленого ДСП, покритого зверху шаром пластика з перероблених ПЕТ-пляшок.
Це здорово - мало де можна купити симпатичну, доступну і одночасно екологічну меблі.
Ми намагаємося давати людям можливість жити екологічно - це один з наших базових принципів бізнесу. І ми намагаємося добиватися цього за допомогою нашого асортименту - велика його частина не просто зроблена з екологічних матеріалів, а й сподвигает людини бути більш «зеленим» в побуті.
На думку спадають лампочки або водосберегающие насадки на крани, але ви, можливо, маєте на увазі інші товари?
Їх дуже багато, один з яскравих прикладів - контейнери для сортування відходів сортер. Ними користуються багато людей, що практикують РСО, і вони вважають, що нічого кращого для цієї мети ще не придумали, тому що це дуже зручно, компактно і красиво. Ідея в тому, щоб з товарів ІКЕА обладнати собі екологічне житло.
У відділі шаф ІКЕА деякі люди відчувають неприємний запах від меблів, у них починає боліти голова і сльозитися очі. Чи може така реакція бути пов'язана з летючими органічними сполуками, з формальдегідом або чимось подібним?
Складно сказати. Зовсім не використовувати формальдегід не можна, тому що він входить до складу фенол-формальдегіду, яка є склеює елементом стружки в ДСП, і в наших виробах теж. Але у нас по внутрішньому стандарту можна використовувати формальдегід в концентраціях в два рази нижче, ніж передбачено в законодавстві. Так що тут можна тільки сказати, що або людина дуже чутливий, або норми треба переглядати.
І що порадите робити таким чутливим людям?
Якщо у вас є можливість купити шафу з масиву дерева, купуйте його, він екологічніше - але і дорожче у виробництві, а значить, і для кінцевого споживача теж буде дорожче. Поки що ми можемо запропонувати нашим покупцям шафи з ДСП з істотно нижчими концентраціями формальдегіду, ніж у більшості конкурентів. Тому що широко використовуваного робочого варіанту клею для ДСП без формальдегіду на сьогоднішній день немає.
Які вимоги компанія пред'являє до своїх постачальників?
Навіть собі в збиток?
Ні, не в збиток, звичайно, але в багатьох випадках це тягне за собою збільшення витрат для нас, і часто ми на це йдемо. Такі речі не приносять нам грошей, про них не дуже-то знають, але ж ми витрачаємо дуже багато своїх трудових ресурсів на них - у нас цілий флот аудиторів, які їздять по компаніям і все це перевіряють. І, до речі, наш стандарт ширше і суворіше російського законодавства, тому, якщо ви пройшли його, то ви точно пройдете всі перевірки наших міністерств і контрольних органів. Така свого роду безкоштовна підготовка для наших підрядників до держперевірки. (Сміється).
А якщо постачальник - монополіст, і заміни йому немає?
Бувають і винятки, звичайно, у нас є механізм їх запиту у керівництва. Все робиться зі здоровим глуздом, це не тумблер чорне-біле.
Ви екологізіруете покупців - а як щодо співробітників?
Для співробітників у нас проводяться регулярні тренінги зі сталого розвитку, а також існує щорічний проект More Sustainable Life at Home (англ. Більш екологічна життя вдома). Ми видаємо співробітникам карту на 31 000 рублей для покупки товарів в ІКЕА, і вони вибирають те, що допоможе їм стати екологічніше в побуті - впровадити РСО, економити воду і електрику, вести більш здоровий спосіб життя. У процесі і за підсумками вони звітують перед колегами і начальством про свої досягнення, діляться досвідом, задають питання запрошеним експертам.
Повернемося до лісу. У російській ІКЕА кращі показники серед інших за кількістю сертифікованої дерев'яної продукції. А що ще робиться в області сертифікації?
До речі, цікавий факт: в Ленінградській області ІКЕА орендує більшу площу під вирубку, але компанія самовільно заборонила собі самій рубати близько 30% цієї площі, залишивши її під т.зв. «Екологічний каркас» - це захисні протиерозійні смуги навколо водних об'єктів, місць розселення різних видів птахів і тварин - наприклад, старих глухариних струмів.
А про сертифікацію ще додам, що весь бавовна, який можна знайти в ІКЕА, сертифікований за стандартом Better Cotton Initiative. Тобто він не органічний, але етичний - стандарт відстежує кількість витрачається на виробництво бавовни води, відсутність пестицидів і етичні умови праці співробітників на всіх стадіях життєвого циклу продукту.
Давайте про життєвий цикл поговоримо детальніше. На парковці у вас є пункт збору відходів. Він приймає тільки відходи з ІКЕІ або будь-хто може привезти свої РСО туди?
Будь-хто може привезти свої відсортовані відходи та здати їх, в пункті приймають стандартний набір фракцій. Це об'єкт був зроблений для того, щоб нашим покупцям було максимально зручно сортувати відходи і здавати їх, коли вони їдуть в ІКЕА.
Пункт користується популярністю?
О так, там часто черги бувають. Приходить по 70-100 чоловік в день, це за чотири години роботи пункту.
Як на вас впливає ситуація з розширеною відповідальністю виробників щодо відходів? Ви платите екологічний збір або для вас це не актуально, тому що у вас налагоджений РСО?
фото з сайту ikea.com
Ми дуже багато всього імпортуємо, і початкова сума екологічного збору у нас була б дуже велика. За рахунок переробки ми частково знижуємо її, але не повністю, тому що є різночитання між законом і дійсністю. У реальності, навіть якщо ти щось переробляєш, подати інформацію про це не дуже просто. Законодавство в екологічній частині у нас дуже непродумане, це визнають і самі законодавці. Складно бути повністю законослухняним, бо не завжди зрозуміло, що і як потрібно робити, і навіть самі законодавці не можуть пояснити порядок дій, тому що підзаконні акти суперечать один одному і т.д.
Новини партнерів
Чому стандарту COSMOS майже немає на косметиці?
Журнал для тих, хто шукає Bio