B Німеччині, в Берліні, проводиться багато техно, електро-попа. Чому місцева молодь, яка вирішує робити музику, бере в руки не гітару, чи не саксофон, а ритм-машину? Це дух Німеччини? Дух Берліна?
Обкладинка спільного альбому Embryo і NNCK
Маркус Детмер (Markus Detmer), господар берлінського лейбла Staubgold, котрий випустив спільний альбом старої німецької хіпі-групи Embryo і новомодного американського псіхофолк-колективу NNCK, і Гідо Мебіус (Guido Möbius) - гітарист-імпровізатор і одночасно господар промо-агенції та видавництва Autopilot, популяризує передову музику, - відповідають на питання Deutsche Welle.
Deutsche Welle: Що таке псіхофолк?
Маркус Детмер: В музичному ставлення псіхофолк в великій мірі орієнтується на фолк-музику кінця 60-х - початку 70-х років, на лейбл ESP, на такі групи, як Cromagnon або The Fugs. тоді було багато політично мотивованих вільно імпровізують фолк-ансамблів. Безумовно вплив вільного джазу - Art Ensemble Of Chicago і Sun Ra, а також психоделіки. З німецької перспективи я б відніс сюди весь психоделічний і фолк-фланг краут-року, тобто такі групи як Guru Guru, Embryo.
- Чому в Німеччині сьогодні немає власного псіхофолк?
Маркус Детмер: На прикладі псіхофолк можна побачити, як музжурналістіка конструює те чи інше явище. Напевно, прочитавши в журналі про псіхофолк, можуть надихнутися молоді музиканти, мода пошириться, з'являться епігони і наслідувачі, але сьогодні псіхофолк займаються не тінейджери, а люди, яким за тридцять, можливо, вже під сорок років. У них своя довга передісторія, вони вже багато років займаються подібного роду музикою.
- Питання можна переформулювати так: в Німеччині, в Берліні, проводиться багато техно, електро-попа. Чому місцева молодь, яка вирішує робити музику, бере в руки не гітару, чи не саксофон, а ритм-машину? Це дух Німеччини? Дух Берліна?
Маркус Детмер: Я не думаю, що це дух Німеччини, може статися, що це дух одного міста, але Берлін зовсім не представляє всю Німеччину. У Німеччині дуже багато різної музики, є кілька традицій і центрів імпровізаційної музики, дуже багато чого можна назвати психоделікою. Твердження, що в Німеччині немає псіхофолк, тому що він несумісний з німецьким духом, звучить для мене жахливо. При цьому я повинен визнати, що існує дуже мало сучасних німецьких груп, які бачать Embryo в якості своїх попередників. Широка публіка в Німеччині налаштована критично по відношенню до епохи краут-року. Багато з тих, хто був музично социализирован Нової німецької хвилею (Neue Deutsche Welle) і пост-панком в 80-х роках, скептично дивляться на краут-рок, як на музичну халтуру, на музичне марнослів'я. Це, в свою чергу, можна пояснити тим, що в цьому жанрі було багато поганих груп.
Гідо Мебіус: В Англії було точно те ж саме, навіть в куди більш сильній формі. Панк наклав прекраснодушним хіпі-бренькіт, зробив його неможливим. Панк і пост-панк були б неможливі без попередніх їм імпровізуючих хіпі-груп, але самі ці групи вже ніхто був не в змозі слухати. Німеччина в цьому відношенні зовсім не була винятком.
Маркус Детмер: Фольклор, імпровізація, сонграйтерство мають в США зовсім інші корені, ніж в Німеччині. В Америці зовсім інше тиск блюзу на музиканта, блюз там куди більш обов'язковий і вимогливий. У Німеччині - якщо я можу собі дозволити таке узагальнююче заяву - сучасна музика почалася з панку. Ми до сих пір живемо в епоху після панку, в США ж коріння сягає куди глибше - в двадцяті роки 20-го століття, в традицію блюзу, народної сільської музики, в епоху свінгу, джазу, в хвилю нового фольку 60-х.
- Психоделічний фолк, як здається, це музика дилетантів, а в Німеччині ніхто не хоче уславитися дилетантом?
Маркус Детмер: Я не згоден! Ця музика зовсім не базується на дилетантизм. Візьми, наприклад, фінських музикантів з металевої псіхофолк-групи Circle, всі вони - неймовірні віртуози. У них розвинулися власні способи поводження з інструментами, але ти не повинен будувати собі ілюзій: вони справжні віртуози. Те ж саме відноситься і до Embryo, вони 30 років займаються музикою. Тут справа не в техніці гри, але в світогляді, в установці на вільне мислення.
Можливо, що псіхофолк звучить у нас по-іншому, можливо, Oval або Mouse On Mars - це наш, німецько-європейський псіхофолк. Коли я чую питання: "Чому тут немає психоделіки? Хіба в Німеччині менше курять траву?", Мені стає смішно. Слухачі і в Німеччині мають можливість віддатися психоделічного переживання. В останні 10 років було достатньо груп для цього, не повинно складатися враження, що Німеччина проспала епоху. Я можу назвати багато опуси Штокхаузена психоделічними, постійно видається нова музика, описуючи яку, можна говорити про те, що вона пливе.
У Берліні дуже активні імпровізатори, і те, що вони грають, часто носить характер трансу. Я можу відзначити недавній альбом тріо Моріца фон Освальда - це вдалий сплав техно та імпровізаційної музики, цікавий і альбом кельнського дуету Pirx. Я вже не кажу про те, що в Гамбурзі існує справжнісінький псіхофолк-лейбл Dekorder. У мене немає відчуття, що в Німеччині є дефіцит якийсь музики.
- Чи немає в тузі по псіхофолк прихованої ностальгії по автентичності в музиці?
Маркус Детмер: Можна порівняти NNCK і Embryo. NNCK роблять музику, що лунає більш автентично, при цьому NNCK - вихідці з нью-йоркської гітарної сцени, до якої належали і Sonic Youth, ніякого фолку там немає. У тому, що роблять NNCK, багато розрахунку, концепції, багато прийнятих рішень, їх музика в великій мірі сконструйована, стилізована. Це музика інтелектуалів, які знають, як створити ефект автентичності. Embryo в куди більшій мірі грають з натхнення, вони одухотворені. І їх вплив, як на мене, куди більш сильно.
Гідо Мебіус: Відчуваю я як музикант тугу за автентичності? Звичайно, тяжкість, глибина і проникливість - це здорово, але є також багато інших способів і причин робити музику. Я розумію, як ефект достовірності і глибини викликається. Це повторювані прості пасажі, які впливають гіпнотично, кільця звуку. Так, цим цілком можна займатися, але є й інші прекрасні речі, які теж можна робити.