Л.Гулько - 12 годин, 6 хвилин в Москві. Лев Гулько в студії. Ще раз добрий день! Давайте спробуємо поговорити про ту ситуацію, яка відбувається в Дагестані. Басманний суд Москви, як пише «Комерсант», вчора заарештував на два місяці главу Кизлярського району Дагестану. Він підозрюється спiвробiтниками СКР в організації двох вбивств, замаху і фінансуванні тероризму, ні більше ні менше. Суд порахував, що Виноградов, перебуваючи на волі, може сховатися від слідства і чинити тиск на свідків і продовжить займатися злочинною діяльністю. Адвокати ж, зі свого боку, наполягали в суді на відсутності доказів по осудним в провину Андрію Виноградову епізодами, а він сам просив про домашній арешт.
Тим часом в Дагестані почалися акції на підтримку чиновника. У нас в студії публіцист, політолог, експерт Інституту інноваційного розвитку Андрій Іванов. Вітаю, Андрій!
Л.Гулько - Добрий день! Я так розумію, ви цією справою займаєтеся?
А. Іванов - Так, доводиться.
Л.Гулько - Нам треба якось з вами розібратися, що відбувається.
Найцікавіше, що і Виноградов і Муртазалієв відомі в республіці як люди, які допомагають бійцям контртерористичних операцій, допомагають ще ветераном Великої Вітчизняної війни, сім'ям загиблих в операціях проти терористів. На сайтах цих терористів, бойовиків Муртазалієв і Виноградов засуджені до смертної кари заочно. І тут раптом їх Слідчий комітет Росії звинувачує ...
Л.Гулько - Ні більше ні менше - в пособництві тероризму, у вбивстві.
А. Іванов - Ні більше ні менше - в пособництві тероризму. До речі, і Виноградов і Муртазалієв ще проходять у нас в державі за програмою захисту свідків. Адже багато в чому завдяки їх показаннями отримав 10 років за рішенням суду колишній мер Махачкали Саїд Аміров.
Л.Гулько - Відома людина.
Л.Гулько - Ага, тобто зараз стає більш-менш ясна хоч якась підоснова, хоч якась мотивація, може бути ... Ми можемо тільки припускати.
А. Іванов - Так, там п'ять КамАЗів, ще інші машини супроводу. Вони увірвалися в будинок Виноградова. 12 годин проводили обшук. Але Андрій Виноградов - глава Кизлярського району. Він щодня як хороший чиновник ходить на роботу. Власне кажучи, для чого це шоу? Прийди до нього в кабінет і забери. Ні. Це що, акція залякування? Просто таке питання у мене в голові прослизає.
Муртазалієв зараз знаходиться в Арабських Еміратах. Він займається спортом, як я і сказав, активно. Він отримав травму і поїхав на лікування. Де проводили обшук? Знову-таки не в його будинку навіть, а в будинку його друга, відомого мецената. І ордера на обшук одного теж не було. Тобто якісь такі нестиковки, вони змушують задуматися, для чого все це робиться.
Л.Гулько - Мало того, якщо ми повернемося до вашої розповіді про те, як проходило затримання на чотирьох Камазах, ви сказали ...
А. Іванов - О 4 годині ранку під'їхали.
Л.Гулько - Я так розумію, що в будинок вони ...
А. Іванов - У будинок до Виноградову.
Л.Гулько - У будинок до Виноградову прийшли. У Виноградова ж четверодетей, якщо не помиляюся.
А. Іванов - Так, це такий міцний сім'янин, власне кажучи. У Дагестані сім'ї міцні.
Л.Гулько - Я подумав, як ці четверо дітей на все це реагували.
А. Іванов - Зазнали шок. Ось як дружина Андрія Виноградова Зарема каже, що все, звичайно, були шоковані, діти перелякані. Люди озброєні, деякі без масок, деякі в масках, обличчя не видно ...
Л.Гулько - Чи не вибивали двері - без цього обійшлося?
А. Іванов - Слава богу, обійшлося без цього. Але теж, уявляєте, сім'я спить, 4 годині ранку. І не просто стукіт у двері-відчиніть! - а скажений такий гуркіт, як дружина каже: Відкрийте! Відкрийте! Вона тільки встала - вони вриваються: Обшук! - і стали шукати ...
Л.Гулько - Бачите як, сам Виноградов - це я цитую знову «Комерсант», - що до терористів ніякого відношення не має. За його словами на вилучене у нього вдома зброю є ліцензії все.
А. Іванов - Це нагородну зброю.
Л.Гулько - У свою чергу адвокат Азіз Курбанов зауважив, що «в матеріалах справи відсутні докази, які говорять про причетність Виноградова до фінансування тероризму і вбивств, які йому ставляться, немає даних, коли і за яких обставин мій підзахисний виділяв гроші злочинним угрупованням. Більш того, незрозуміло, чому слідство вважає, що Виноградов може сховатися і чинити тиск на свідків. «Ніяких загроз, - як каже адвокат, - за моїми даними не надходило». Це пояснив захисник. За його словами в матеріалах справи відсутній і склад злочину, яке ставиться в провину Андрію Виноградову. Сам підозрюваний попросив суд про домашній арешт, пославшись на те, що у нього четверо дітей. У результаті суддя Валентина Левашова прийняла рішення взяти під варту Виноградова на два місяці. Захист заявив про намір оскаржити арешт свого підзахисного.
Ще одне питання, пов'язане з тими людьми, які збираються на мітинги. Тому що, як пише «Комерсант» напередодні голова місцевого громадської ради Ахмедпаша Амірілаев повідомив, що мітинг може зібрати до 30 тисяч осіб. Це дуже багато людей.
Але те, що так багато людей збирається ... і, до речі, вже ряд сходів пройшли. В одному з сіл Дагестану зібралося близько 4 тисяч осіб, як пише ряд дагестанських видань, що показує, що людей це зачепило. І, дійсно, по-перше, якщо людину можна було заарештувати в його кабінеті, а не влаштовувати ці маски-шоу; якщо можна було його утримувати або поддомашнім арештом, дійсно, чи десь в тому ж Дагестані - його для чогось саме вивозять до Москви за рішенням відомого Басманного суду столиці.
Л.Гулько - Він знаходиться в Москві зараз?
Л.Гулько - А Сагід Муртазалієв, він зараз знаходиться в Арабських Еміратах, ви сказали?
А. Іванов - Так, на лікуванні. І він оголошений в розшук. Тільки не беруся судити про перспективи видачі, але між Арабськими Еміратами та Росією недавно було підписано угоду про взаємну видачу підозрюваних, так що, швидше за все, він теж скоро виявиться в Москві.
А. Іванов - Це питання досить риторичне: чи може громадська думка впливати на долю?
Л.Гулько - 30 осіб - це немало, я скажу.
Л.Гулько - Я подумав про майбутні вибори ...
А. Іванов - А прийдешні вибори - вибори відбудуться. Як у нас в законі прописано: при будь-якої явки і переможе якийсь кандидат, який, скажімо так, нікому не відомий, тому що прийшло 3 людини, а за нього проголосувало 2, умовно кажучи. І виходить, так, народ окремо ... Людина, яка переможе, він буде представляти ...
Л.Гулько - Ось кого він буде представляти?
А. Іванов - Якийсь свій, уважно, клан. Ця проблема значима для Дагестану. Буде вибудовувати якусь свою систему правління. Народ контролювати його не буде. Адже в чому ще суть: коли люди знають людину довго по роботі ...
Л.Гулько - Вони йому довіряють.
А. Іванов - Вони довіряють і більш того, вони з нього можуть вимагати звітувати за свою роботу. І в Дагестані адже всі один одного знають. І людина, яку обрали, він не може сидіти і безкарно творити все, що хоче. А, коли перемагає людина маловідомий, мало популярний, то від нього можна очікувати всього, чого завгодно. Саїда Амірова ось зараз посадили. Він був відомою людиною, його посадили. Ймовірного кандидата зараз оголосили в міжнародний розшук. Хто очолить Махачкали? Питання відкрите.
Л.Гулько - А на самій-то справі питання серйозне.
А. Іванов - А питання серйозне, враховуючи, що регіон непростий.
Л.Гулько - І регіон непростий, і вчиться, я може бути, голосно скажу, международнуюобстановку. Ми всі знаємо, що відбувається. Ми всі знаємо про який-небудь ІГІЛ, який зовсім під боком.
А. Іванов - Так, і на це посади, на мій погляд, повинен бути людина, яка може контролювати ситуацію, відповідальний, підзвітний, знає, як боротися з цією загрозою тероризму. Муртазалієв, до речі, вотзнает. Недарма його бойовики заочно і засудили до смерті.
А. Іванов - Як завжди у людей єдина надія ...
Л.Гулько - На царя.
А. Іванов - ... На президента країни, на «Пряму лінію».
Л.Гулько - Так. Ось така справа. Ми зараз спробуємо зв'язатися з Різваном Курбановим депутатом Держдуми від Дагестану.
До речі кажучи, осудні ці епізоди вбивства, вони, загалом, теж досить якісь незрозумілі.
Р.Курбанов - Добрий день!
Р.Курбанов - В першу чергу дякую, що ви звернули увагу на настільки резонансна подія, яка сталася на території республіки Дагестан, викликало масу невдоволення. Тисячі людей вийшли на вулиці, почалися народні хвилювання.
Як колишній прокурорський працівник, як депутат Державної думи, не можу залишитися осторонь від подій в республіці подій. Не зовсім ясно мені, чесно кажучи, з якою метою представники силових відомств так легко розлучаються з державними грошима, витрачають такі ресурси, проводячи такі масштабні заходи із застосуванням важкої техніки, великого кількість коштів спеціального призначення щодо всього лише одного глави району, коли всі ці дії могли бути зроблені належним чином з дотриманням законодавства.
Ось, чому я хочу звернути увагу ваше, і, взагалі, сьогоднішнє моє звернення - я хотів би звернутися, користуючись нагодою, до генерального прокурора Російської Федерації, вельмишановному Юрію Яковичу з усім іншим текстом, який зараз вам викладаю.
Законодавець надав право проводити контртерористичні операції тільки з метою припинення терактів, забезпечення безпеки населення. Ще раз повторю: там провели 3 ХТО. Підтягнули туди силовиків з інших суб'єктів, «Урали» і так далі. Подивіться ось газету «Комерсант». Величезна кількість «Уралов» підтягнули для чого? Для того, щоб провести контртерористичну операцію в відношенню глави району, який кожен день спокійно ходить на роботу. Вранці йде на роботу - його можна було затримати на роботі, де завгодно, але не о третій годині ночі. О третій годині ночі підняли його чотирьох дітей неповнолітніх. О третій годині ранку увірвалися в будинок.
На жаль, у нас є ряд кримінальних справ по країні, возбужденнихнеобоснованно, які скасовуються потім рішенням суду, прокурорського реагування. Я вважаю, що в даному випадку необхідно обов'язково заходами центрального апарату перевірити підстави в порушенні кримінальної справи.
Прошу вважати вищевикладене мною, як депутатом Державної думи, зверненням до Генерального прокурора Російської Федерації. Я прошу вас, вельмишановний Юрій Якович, вжити заходи прокурорського реагування, дати доручення провести перевірки силами центрального апарату матеріалів кримінальної справи, порушеної стосовно Муртазалієва і Виноградова і прийняти рішення відповідно до законодавства Російської Федерації. Ось в принципі так би мовити ...
Л.Гулько - Зрозуміло. Спасибі Даніяловіча. Ще один, може бути, останнє запитання до вас: Хто стоїть за цією справою гучним?
Р.Курбанов - Не хотів биогульние якісь робити заяви. Я вважаю, що за цим стоїть особа, яка є ворогом цієї держави, тому що, ще раз кажу, стільки грошей сьогодні, коли бюджет страждає, коли Слідчий комітет прийняв рішення скоротити зарплати, щоб не скорочувати штатну чисельність на відміну, скажімо, від інших відомств, які скоротили чисельність - а стільки грошей: вертольоти задіяні, літаки задіяні були ... Операція була проведена в порушення законодавства. Не було там ніякої необхідності для проведення контртерористичної операції стосовно голови району, які, ще раз кажу, є сьогодні ... він входить до президії «Єдиної Росії» республіки - раз. За три дні до цього глава республіки оголошує його кращим главою в регіоні. Це людина, яка постійно вручає земельні ділянки сім'ям загиблих співробітників, це людина, яка з фонду Сагід Муртазалієва, олімпійського чемпіона грошові премії вручає сім'ям загиблих співробітників, пораненим.
Будь ласка, в інтернеті подивіться: в присутності міністра внутрішніх справ Виноградов включає ключі від квартири бійцеві, пораненому під час спецоперації, розумієте? А його оголошують посібником бойовиків!
Як можна оголошувати цю людину, коли сьогодні ми бачимо в інтернеті, де є старі записи бойовиків, де вони загрожують Сагід і Виноградову вбивством за те, щовони допомагають силовикам. Тобто ті їх оголосили кровними ворогами, а ми їх тут ось так віддаємо на поталу. Кому? За що? Сьогодні люди ще нічого не зробили, їх ще не допитали - їх вже оголосили на всю країну ... Подивіться, яка масова атака.
А. Іванов - Будемо стежити.
Л.Гулько - Спасибо огромное! Андрій Іванов, публіцист, політолог, експерт Інституту інноваційного розвитку був у нас в ефірі. Через буквально кілька секунд новини.