Вчора патріарх Кирило привітав Петра Порошенка з обранням на пост президента України. Відомо також, що патріарх дуже акуратно висловлювався про події на Україні. А на послання Володимира Путіна про приєднання Криму Кирило зовсім не з'явився. щоб, судячи з усього, не викликати роздратування української пастви.
Slon поговорив з науковим співробітником Центру вивчення Східної Європи при Бременському університеті Миколою Мітрохіним про те, яка ситуація склалася у патріарха Кирила з Українською православною церквою Московського патріархату (УПЦ МП) і які варіанти розвитку тут можливі.
- Чи є незвичайною сама по собі ситуація, коли Кремль виразно не говорить про можливість визнання результатів виборів, а патріарх Кирило вітає з обранням нового українського президента?
У РПЦ є зрозумілі великі інтереси на Україні. А Петро Порошенко є не просто українським політиком, який переміг на президентських виборах, але він, очевидно, і відомий православний. Причому прихожанин саме Української православної церкви Московського патріархату (УПЦ МП), дуже активний в цій якості. Тому патріарх має всі підстави вітати його і сподіватися на те, що це привітання дозволить поліпшити політичний клімат навколо УПЦ, попередити якісь можливі дії влади і громадськості проти неї. Інше питання - всередині самої УПЦ. Яке зараз там ставлення до Москви, до Московської патріархії. За час російсько-українського конфлікту ця частина церкви істотно змінилася ідеологічно. Як мені здається, вона відчула внутрішній відрив від Москви, який поки ще не набув організаційних форм. Тому це не просто Кирило захищає інтереси своєї пастви на території України. Це ще й жест в бік української частини церкви. Кирилу важливо діяти у відношенні не тільки президента, а й щодо своїх віруючих на основній частині території України.
- Своїм мовчанням з приводу кризи, а також досить відкритою підтримкою, яку прихильники промосковської лінії всередині УПЦ надавали спочатку Януковичу, потім сепаратистам в Донбасі, - так. Дуже довго від Росії, від Москви чекали якихось слів на підтримку демократичних процесів, в які була втягнута значна частина українських віруючих. Але нічого не дочекалися і розчарувалися. Інше питання, що зараз складно оцінити вже всередині церкви, які групи очікували таких дій. Зрозуміло, що церковна інтелігенція цього чекала. Чекали, ймовірно, прості віруючі і священики центрального управління. Але наскільки, наприклад, монахи очікували цього, незрозуміло.
- Наскільки впливові люди в УПЦ виступили на стороні Януковича, а потім - сепаратистів?
- Дуже впливові. Два члена Синоду УПЦ: митрополит Одеський Агафангел і митрополит Донецький Іларіон. Агафангел в результаті подій в Одесі змушений був тікати, секретар єпархії теж емігрував (ось він тільки що отримав парафію на Воробйових горах). Глава місіонерського відділу єпархії теж втік з Одеси, після того, як там розгромили цю проросійську опозицію. Ці ієрархи були прямо залучені в облаштування табору ополченців в Одесі. І, відповідно, в Донбасі прихильники концепції архімандрита Зосима Сокура про те, що донбаські православні повинні підкорятися Москві, а не Києву, теж активно залучені в сепаратистську діяльність. Найбільш відомий приклад - це той священик, якого заарештували три дні тому. Він керував бандою, громили виборчі дільниці з виборів президента.
- А у проросійських ієрархів через це були відкриті конфлікти з колегами по УПЦ?
- Там був дуже тривалий конфлікт, пов'язаний зі спробами промосковських архієреїв захопити владу на тлі хвороби, а потім колапсу митрополита Володимира, глави Української православної церкви. Навіть внутрішньоцерковні зусиллями їх взяли в облогу і фактично перетворили на оплот опозиційної меншості, який не користується тепер в Києві ніяким впливам. Ще була така помірно промосковська фракція, яка підтримувала Януковича. Перш за все це глава Печерської лаври митрополит Павло, який єдиний з київських ієреїв, по суті, виступив на підтримку Януковича. Але тепер його вплив також мінімізовано.
- Зараз зрозуміло, втратила чи УПЦ якесь значну кількість приходів в результаті останніх подій? Або з точки зору структури церкви все залишилося, як раніше?
- Мабуть, є окремі випадки, але масового переходу немає. Думаю, священики і окремі єпископи очікують, що зміниться принципово в стосунках Української православної церкви і Московською патріархією. Чекають, поки стане зрозуміла логіка того, що зробить митрополит Володимир і ймовірний новий глава церкви митрополит Онуфрій. Ситуація, в загальному, невизначена. Але тут важливіший психологічне зрушення. Умовно кажучи, раніше прихильників автономії церкви і прихильників автокефалії (тобто отримання законної духовної незалежності від Москви) було приблизно навпіл. Але зараз стався явний зрушення масових настроїв на користь більшої автономії. Але це поки тільки психологічне зрушення, які не придбав ніяких оформлених організаційних проявів.
Дуже багато залежить від зміни влади всередині УПЦ. Є явний прогрес у відносинах: український Синод зайняв чітку проукраїнську позицію, тому масового відокремлення не буде.
- Якщо відділення відбуватиметься, як з формальної точки зору воно може пройти?
- УПЦ скличе який-небудь представницький собор. Будуть незадоволені, відсотків десять парафій, думаю, краще залишитися під Москвою - в основному як раз в східних областях. Далі, в УПЦ звернуться до Москви, подивляться, що Москва скаже. Швидше за все, вона буде сильно проти, не захоче відпускати. Розпочнеться торг. Якщо українські олігархи перерахують мільярд на рахунку РПЦ, патріарх відпустить Україну.
- А що УПЦ отримує від підпорядкування патріарху Кирилу?
- Власне кажучи, нічого. Це історична підпорядкованість, спадкоємність. Основний кістяк керівництва УПЦ МП - монахи; серед єпископів і церковних адміністраторів їх дуже багато. Причому ченців немолодих, вихованих в монастирях Російської православної церкви, де завжди розуміли загальність РПЦ як її загальноруський характер, домінування російської мови, орієнтацію на Москву і все інше. Людям з такою психологією, в тому числі і нинішньому реальному чолі церкви митрополиту Онуфрію, дуже важко сприйняти факт існування України як незалежної держави. Хоча за 20 років більшість з них, включаючи Онуфрія, змирилося з цим фактом. Але не все - в тому числі і вже згадані мною митрополити Агафангел та Іларіон, які різко проти. Але поступово це покоління йде в інший світ. А в системі церковної влади вже багато молодих священиків і ченців, яким підпорядкованість Москві здається старомодною. Зрештою, у всіх великих державах з домінуючим православним населенням існують свої незалежні церкви. Дивно тоді, чому Україні потрібно все ще підкорятися Москві.
- А патріарху Кирилу не зіпсувало відносини з Кремлем те, що він не підтримував Януковича і не з'явився на послання Путіна про приєднання Криму?
- У Кремлі напевно хотіли б, щоб патріарх зайняв іншу публічну позицію. Але, з іншого боку, у них довгі взаємини один з одним. Кирило, напевно, мав можливість пояснити, чим загрожують РПЦ його різкі дії в цьому питанні. А саме - негайної втратою найбільшої її частини і перетворенням найбільшого суб'єкта православного світу в структуру, призначену іншим великим церквам, типу відділяється української.
- Про яку кількість парафій РПЦ і УПЦ зараз може йти мова?
- Кількість парафій в Росії не дуже-то перевищує кількість парафій на Україні. На Україні близько 13 тисяч парафій УПЦ МП, а РПЦ каже про 19 тисяч парафій на території Росії. Це число релігійних організацій, яке включає монастирі, навчальні заклади та управління. Зрозуміло, що все перераховане на Україні - це від сили тисяча з 13 тисяч парафій. У Росії теж близько 17-18 тисяч безпосередньо парафій. Як я розумію, Українська православна церква порівнянна з числом парафій в тій же Румунії або Греції. І після її відділення Російська церква стане такою ж, як і всі інші. А цього ні російської влади, ні Московському патріархату не хочеться.
- Вітання Порошенко з боку патріарха може якось виправити відносини між РПЦ та її українськими парафіянами?
- Воно не змінює ситуацію в цілому. Хоча це позитивний жест. Думаю, що Порошенко приємно. І він, ймовірно, не буде робити різких кроків щодо Московської патріархії. Він, напевно, і не збирався їх робити. Але в будь-якому випадку так, людині приємно.
- А в силах чи Московська патріархія переломити тенденцію до відокремлення УПЦ?
- Ні, вже абсолютно нереально. Питання може йти про темпи, терміни, обсяги, кількості парафій, які залишаться під Москвою, сумах, які будуть заплачені за відділення, і так далі. Умовно кажучи, якщо б Московська патріархія почала вдаватися до радикальних жести, від неї українська частина могла відпасти ще в ході конфліктів останніх місяців. А так, мабуть, ця ситуація розтягнеться на найближчі роки. Але відділення УПЦ від Москви - це питання кількох років.