Диякон Андрій Кураєв мало до церкви прийти, потрібно ще зуміти в ній залишитися

Диякон Андрій Кураєв мало до церкви прийти, потрібно ще зуміти в ній залишитися
- Отче Андрію, почнемо, мабуть, з Ваших лекцій. Сьогодні вже п'ятий, останній день перебування Вас в нашій єкатеринбурзькій єпархії. Взагалі, лекції - це, звичайно, те чим Ви займаєтеся постійно. Такі публічні виступи. Чи можна якось сказати, що аудиторія змінюється? Що аудиторія з великим інтересом підходить до теми православ'я, християнства взагалі? Що аудиторія стає більш підготовленою?

- Є сумні зміни в моїй аудиторії. Я в Єкатеринбурзі вже більше 10 років. Майже щороку буваю. Але це зміни не тільки тут - в цілому по всій країні. Я з гіркотою бачу, що, може бути, більше стає в аудиторії церковних людей, менше, як то кажуть, просто городян. Це моя особиста своєкорислива скорботу, тому що мені хочеться бути місіонером і звертатися до людей, які ще далеко від церкви. А все більше приходить людей, і заповнюють зали вже люди воцерковлені. З іншого боку, я бачу і якусь загальну, теж сумну, зміну в моєму житті. Може бути, головне розчарування в моєму житті пов'язано саме з цим. Мені дійсно завжди хотілося бути місіонером, з хвилини мого хрещення, входження в церковне життя, а ось в останні роки я помічаю, що мої лекції, книги, може бути, навіть не стільки допомагають прийти до православ'я. Судячи з відгуків людей, вони допомагають залишитися в православ'ї. Тому що мало до церкви прийти. Потрібно ще навчитися в церкві вижити.

- Це найскладніше, мабуть.

- Залишитися в церкви, вижити в церкві. Чи не загубитися в псевдоцерковної секті, не втратити свою людяність, не розчаруватися після того, як хвиля перших неофітські захоплень вляжеться. Так що, очевидно, і ця робота теж необхідна.

- Отче Андрію, ну все-таки чим можна сьогодні залучити людей, ну скажімо так, не воцерковлених? Людей, які поки що далекі від православ'я. Сьогоднішні засоби масової інформації, масова культура взагалі проявляє досить сильний інтерес до християнства. І книги пишуться, і фільми створюються за книгами. Чи може це якось вплинути на інтерес людей, або вже ось тут теж палиця з двома кінцями?

- Так, адже церква - це аптека, і тут є безліч ліків. Те, що корисно для одного, може виявитися шкідливим для іншого. Але все це має право на існування, і має бути. Є такі методи церковної проповіді, в якій я нічого не розумію. Скажімо, якісь фестивалі духовної музики. Ні сном, ні духом, що називається. Зізнаюся, я не беру участь в своїх професійних конкурсах, там, «Фестиваль на кращого диякона». Є такі конкурси, в Москві проводяться. От не беру участь теж, так. Зате ... ну ладно, продовжуйте. Забув.

- Не так давно, я знаю, архієпископ Уфимський і Стерлитамакский Никон направив лист генеральному директору «Первого канала» Костянтину Ернсту, в якому він висловлює своє занепокоєння проведенням на каналі такий навмисної пропаганди окультизму. Фрагмент листа я процитую: «Особливу стурбованість викликає у нас, що останнім часом все різкіше проявляється тенденція в редакційну політику на« Первом канале », яку можна назвати не інакше, як вакханалією лженауки, мракобісся і окультизму». Ваша думка, невже насправді на наших багатьох центральних каналах програмна сітка викликає, м'яко кажучи, здивування?

- А я згадав, що я хотів сказати, відповідаючи на попереднє запитання.

Приїжджає одесит в Америку, емігрує. Йде десь по Манхеттену, і раптом бачить на сходинках Bank of New York (Банк Нью-Йорка) сидить його старий знайомий, теж одесит, і торгує насінням. Ну, вони кидаються, обіймаються.
- Слухай, Абрам, як ти?
- Мойша, я так радий тебе бачити! 10 років не бачив!
- Як ти?
- Ну, бачиш, ось я влаштувався тут. Бізнес свій є невеликою. Насінням торгую.
- І чого? І гроші є, прибуток?
- Ну, нічого, на життя вистачає, не скаржуся.
- Як гарно! Я так так нудьгував без тебе, так радий! Слухай, Мойша, у мене питання: ти не міг би позичити мені 5000 доларів на месячішко?
- Ой, слухай, ти знаєш, ні, не можу.
- Як? Що, ти мене не любиш?
- Я тобі сказав, я так нудьгував без тебе ці роки. Я тебе дуже люблю.
- Що таке? У тебе немає грошей?
- Я тобі чесно сказав, гроші є, бізнес іде нормально, насіння купують, все добре.
- Так, слухай, я не розумію. Ти мене любиш, гроші є, а позичити мені не можеш. В чому справа?
- Не можу, розумієш. Контракт у мене, договір.
- Який договір?
- У мене договір з цим Bank of New York.
- Слухай, про що у тебе може бути з ними договір?
- Ну у мене з ними розмову про розподіл сфер впливу. За цим договором вони не торгують насінням, а я не даю грошей в борг.

Так ось, точно так же у мене, як у дітей лейтенанта Шмідта, конвенція про розподіл сфер впливу з іншими проповідниками. Скажімо, отець Артемій Владимиров - проповідник для дівчаток, а я - для хлопчиків. Так що я не вважаю себе апостолом Павлом, який був всім для всіх, який умів для всіх знайти потрібні слова. У мене є якась своя аудиторія і можливість, слава Богу, з нею спілкуватися.

- Ну, все-таки, повертаючись до питання на рахунок мракобісся на центральних каналах.

- Мракобесие на телебаченні. Це серйозне питання. Взагалі-то кажучи, Патріарх є членом наглядової ради ОРТ, «Перший канал». Чи існує цей громадську раду, або його вже немає, я не знаю. Але, дійсно, на цьому каналі, щомісяця показуються махрові антихристиянські передачі. Під виглядом псевдоісторичних досліджень йде язичницька, окультна, антинаукова пропаганда. Я вже не кажу про всяких там Малахова. Це просто ганьба.

- Але ж вони збирають величезну аудиторію, що страшно.

- Страшно, що російська культура думки затерлася між Малаховим і Малаховим. Ось це страшно. І страшно те, що, як каже пан Ернст, журналісти кажуть, що в кулуарах Ернст задоволено потирає ручки, кажучи: «Нічого, піпл хаває. Для бидло зійде ». Ось ця ось міра презирства Останкіно до своєї телеаудиторії, вона вражає.

- Тобто, коли всі рейтингом міряється.

- Ну, все-таки, і ось на «Первом канале» нещодавно пройшов фільм «Живий», який був дуже сильно розкручений перед його показом. І, знову ж таки, прозвучали голоси щодо того, що цей фільм пропагує окультизм і віру в загробне життя. Ваше ставлення до цього фільму, і взагалі наскільки сьогодні ось ця грань тонка?

- Так, давайте з вами з'ясуємо стосунки між собою. Хто з нас двох не вірить в загробне життя?

- У загробне життя ми, природно, віримо, люди православні.

- Тобто все-таки щось буває у нас на центральних каналах, то, що потрібно дійсно уважно подивитися і відкласти в голові.

- Звичайно, буває. Але хотілося б, щоб цього було більше.

- Людина - це тварина філологічну. І тому, звичайно ж, влада слова над нашими долями надзвичайно велика. І звідси і повинна бути уважність до роботи зі словом. І будь-який християнин за визначенням філолог. Філолог - любитель слова. Так Григорій Богослов говорив: «Я християнин, тому я філолог, я шанувальник логосу».

- Ну ось про сучасну літературу. Теж досить шумно пройшла свого часу прем'єра книги Дена Брауна «Код да Вінчі». І тут теж люди розділилися і були суперечки на рахунок того, що одні говорили, що це знущання над церковною історією, Євангелієм, якісь всілякі апокрифи. Інші говорили, що це як раз таки може зацікавити людей. Людей молодих особливо. Хоч таким чином залучити їх до релігії. Ваш погляд, наскільки ця книга взагалі, так би мовити, показана масовому читачеві?

- Може бути, вони теж не випадкові?

Тільки що московське видавництво «АСТ» видало мою книжку на цю тему «Фантазії і правда« Коду да Вінчі ». Це велика книга. Там і про «Коді да Вінчі», там є ...

- Тобто, добре б її ще почитати після «Коду да Вінчі».

- Так, звичайно, замовляйте в книжкових магазинах. У Москві вона є.

- Отче Андрію, взагалі ось ця ось тема всіляких апокрифів. Нібито знайдено Євангеліє від Іуди. Всілякі зараз, видаються величезними тиражами «Одкровення Ангелів-Хранителів». Чесно кажучи, не знаю що це таке, але знаю, що скуповують люди. Якісь житія невідомих святих, які фактично від імені Бога говорять в своїх житіях. Що це? Це інтерес до православ'я так проявляється в нашій масовій культурі або якесь свідоме дійство, спрямоване проти православ'я?

«Одкровення Ангелів-Хранителів» - це типова спіритичних брехня.

- Тобто, це фантастика, аж ніяк не наукова.

- Гірше. Це не фантастика. Це реальність знову. Але це якісь бідні, нещасні, сучасні жінки чують якісь голоси і записують. Молитися про них треба і лікуватися їм треба, а не гроші на свою хворобу робити.

- Отче Андрію, ну а як людині розібратися в цьому різноманітті літератури шкідливої ​​та корисної з православної точки зору? Тому що й справді, всі ці лжеізданние книги, вірніше, видані вони дійсно реально, але вони приносять шкоду душі людини, який тільки-тільки встає на шлях православ'я. Якщо він буде вивчати православ'я по ось цим «Відверто Ангелів-Хранителів», я думаю, що складно уявити що буде з його душею потім.

- Та це ж немає однозначних рецептів тут, тому що в сучасному церковному житті не можна поставити ні на чому однозначний знак якості, що в цій книгарні лайно не буде продаватися. Я навіть в книжковому магазині видавництва Московської Патріархії зустрічав цілком окультні книжки. Ось зараз якийсь такий, не знаю, професор він чи ні, з Пітера, якийсь Зорін, завалив всі православні магазини своїми книжками зовсім окультного характеру. Про мову, гріх, генетичні мутації і т. Д. Так що, на жаль, ніякого такого зовнішнього критерію, мабуть, сказати зараз не вдасться. Це справа виховання і смаку, справа православної культури. Треба поставити собі смак. Знайти смак до богословської думки, до гарної церковної літератури, і тоді вже буде зрозуміло, де несмак.

- А як сьогодні виховувати в собі, за допомогою чого, ось цей смак до православ'я і смак православ'я?

- Але потрібно і самому працювати, читаючи цю літературу. Тобто, так, дійсно, наскоком, ці книги ніколи не прочитати і вже тим більше не відкласти ніяк в своїй душі і в своїй пам'яті.

- Ну, природно, що названі мною книги існують не просто для того, щоб вбити ними час в метро або в електричці. Вони існують для того, щоб жити разом з ними, пропускати їх через своє життя. І тоді є надія, що буде рости не читач, а християнин, через ці книги.

Розмовляла Митрофанова
«Царгород-Москва»
(Скорочено редакцією «Мгарського дзвони»)