- Це все з дитинства. З самого вимагали гроші, довелося теж створити свою компанію. Потім вона розвивалася. Багато з ким довелося спілкуватися по району, потім по місту. Я не рядовий, не на останньому рівні. Все пройшло як один день.
- Перше ваше спілкування зі співробітниками поліції?
- В яких злочинах вам доводилося брати участь?
- Багато в яких (знизує плечима): у вимаганні, в більш тяжких навіть. Так багато в чому брав участь, але нікого не вбивав. Але все було за справу. Хтось вчасно не віддав, не розрахувався. Люди ж звертаються, доводиться вирішувати. Не тільки до мене звертаються, кожен, у кого є знайомі з кримінального середовища, просить їх допомогти.
- Спочатку по-хорошому. Так, бували випадки, коли в ліс вивозили.
- Боржники живими звідти повертаються?
- Досить спокійно говорите про це.
- Але я ж нікого не вбивав. Зараз за себе говорю. Мої люди такого не робили, на нас крові немає. Ноги йому зламаєш, він же вже не цілий. Правильно? Психіка підірвана і т.д.
- Тобто на вас немає гріха?
- Якщо я у кого-то і вимагав, людина реально мав, він і віддавав. Більше, ніж треба, ніколи не брав.
- Що з себе представляла кримінальне середовище?
- Організована і добре структурована. Ієрархія чітка. Надходження грошей йшло стабільно.
- Звідусіль, з криміналу, від комерсантів. Зараз вже почали свої гроші вкладати.
- І ось все, в будь-який бізнес. Общак бачать тільки ті, у кого він зосереджується. У основних, у найголовніших, лідерів ОЗУ. У мене був доступ.
- Досить. Коли потрібні були гроші, міг зайняти. Просто потім доводиться віддати побільше. Бувало, займав і по 500 тисяч рублів. Я ж приношу гроші в общак, тому міг користуватися.
- Скільки ви як дивиться приносили грошей в общак?
- В місяць в середньому п'ятдесят тисяч рублів.
- З маршрутників теж збирали гроші?
- Так. Вони фактично повітря купували. Вони віддавали бригадиру, бригадир віддавав «даху». Навіть створили союз перевізників, який очолив Сахаровський. Зараз він у бігах, десь за кордоном.
- А шкільний рекет сюди входив?
- Звичайно. Ще десять років тому гроші збирали з дітей в школах, на вулицях, у дворах. Блатні на «стрілках» міських постійно говорять, що шкільний рекет заборонений. Тому що за поняттями не можна збирати з дітей. Але це тільки сказали, а насправді побори все одно тривали. Це була майже основна діяльність. Зараз хочу допомогти скласти брошурки з порадами проти шкільного рекету. Тому що ті, що зараз дають, діти не сприймають. Якщо їм лекції прочитають правильно, вони зрозуміють, що це справа добровільна. І це як раз таки за тими законами, з якими до нього і прийшов кривдник. І коли до нього будуть застосовані силові акції: бойкот і гоніння, він, знаючи, що все це неправильно, зможе себе захистити.
- Але ж дитина набагато більш беззахисною і не кожен витримає статус ізгоя.
- Я ж зміг, усвідомив і своїх кривдників прибрав їх же законами і правилами. Хоча було важко, тому що на той момент всі ці хлопці перебували в молодіжні угруповання, розрізненими залишалися такі, як я, яких називали лохами. Я зібрав тих, кого ображали, як і мене. Написав на листочку питання-відповідь на блатному жаргоні і змусив вивчити як вірш. Коли до них підходили, вони відповідали правильно, тому приводу не було, за що вантажити. Через місяць нас, лохів, стало більше і з нами почали рахуватися.
- Комерсанти самі приносили гроші, коли їм потрібна була допомога в поверненні боргу. І за справу вже бралися ми. Наприклад, вони дали сто рублів. Та людина, яка з ними працює, залишав собі 70 рублів. Мені приносив як би частку 30 рублів. З них я теж мав право забрати свій відсоток. Це все послідовно. Кожен в чому брав участь, за те і брав гроші.
- На що ви витрачали ці гроші?
- На машини, ресторани, дорогий одяг, аксесуари. Ще вкладав в офіційний бізнес, в той час коли хтось пропивав.
- А рідним допомагали?
- Так. Часом не брали, коли в 90-х всіх скоротили, гроші не платили, часом на хліб у них не було, звичайно, з будь-якого візьмеш. З поверненням, звичайно, все було (зітхає). Відносно рідних делікатна тема, морально важка для мене. Не хочу говорити про це.
- Батьки ваші здогадувалися про вашому роді занять?
- Здогадувалися і були завжди проти. Я окремо жив від батьків, але вони дали мені все: квартиру, освіту. У мене дві вищі освіти.
- Будучи в лідерах ОЗУ, ви ж розуміли, що завжди в полі зору співробітників?
- Так коли все правильно робиш, що боятися-то? Я як би прямо не порушував закон. Вважаю, що по китайцям у мене своя мораль. У кожного своя правда. Страху не було.
- Все пролетіло як один день. Таке враження, що це не я був. Очі відкрилися, коли зрозумів, що мене використовують такі, як Рінчіне і Садик. Просто не хочу бути торпедою, своя голова є на плечах, свою думку.
- А може, хотілося більшого статусу?
- Ні. Мені моїх заробітків вистачало цілком. Просто в плані своїх життєвих принципів не до цього йшов. У них самоїдство, один одного все одно з'їдять, когось посадять, кого-то вб'ють. Кінцевий підсумок один, і рано чи пізно він настане.
- Важко бути лідером в ОПГ?
- Психологом треба бути. Треба вміти переконувати. Потрібно розуміти, кого підтримати, кого відштовхнути. Дебілів-то немає серед них. Всі люди по-своєму грамотні в плані життєвого досвіду.
- Як прикриття була офіційна робота?
- Я жодного дня не працював офіційно. У мене ніколи не було трудової книжки, я навіть не знаю, що це. Просто є люди, які вміють заробляти без трудової книжки, а є ті, які можуть працювати на заводі і жити від зарплати до зарплати. Можна свої гроші вкладати. Мені батьки залишили квартиру, я її продав, купив машину, потім продав, придбав дорожче, продав і потім вклав в свій бізнес. З цього нормально заробляю. Звичайно, все не на мене оформлено, просто все на мої гроші. Це ж не означає, що це гроші з криміналу.
- А фізичну форму як підтримували?
- У дитинстві баскетболом займався, потім боксом, але через зору довелося відмовитися.
- А не було бажання далі зробити кар'єру в кримінальному світі?
- Ні ніколи. У мене інші цінності. Я завжди відрізнявся від усіх. Я, по суті, не любив спілкуватися з ними, особливо коли приїжджав на «стрілки». Тому що відчував якусь неприязнь, мовляв, більш благополучний, чи що. Одного разу їду і бачу Боба Шишковського. Біжить на трамвай в старому адідасовських костюмі з пакетиком. Я дивлюся на нього як би з боку, не сказав би, що це якийсь дивиться. А приїдеш на міську «стрілку», варто весь такий в норковій шапці, шкіряній куртці. А в звичайній-то життя вони не лідери. Я в школі був президентом парламенту, при комуністах - флажконосцем. У мене інші життєві принципи, я не кажу, що я краще за них. Просто не зумів вчасно зупинитися.
- Зараз ви говорите, що хочете відійти від кримінального життя?
- Я не судимий, жодного разу не сидів. У мене немає табірного досвіду. В один момент я просто зрозумів, що мене використовують, як торпеду. Розумів реально, що все це може погано закінчитися. З цієї причини з'явилися вороги. Неугодний став для своїх. Приходили до мене з опозиції, намагалися зібрати компромат на колишніх моїх знайомих по ОЗУ, натомість обіцяючи допомогу. Я ж розумів, що мене хочуть використати, тому взагалі поїхав в інший регіон.
- Можна, якщо спілкуєшся тільки на рівні вулиці, двору, району. А якщо основних знаєш, справи там вже дуже глобальні. Це все «політика», щоб заробляти нормально, неугодних рухати.
- Для людей, які звільняються з колонії, є шанс відвернутися від кримінального світу?
- Ви говорили, що якщо в колонії засуджений мав певну вагу, на волі його зустрічають представники криміналітету.
- Так, тягнути назад завжди будуть. Мене Садик до себе кликав, братські і Читинської звали. Я нікуди не пішов. Це все залежить від самої людини. Просто коли говориш «не хочу», доводиться побоюватися. Пояснюватися завжди доводиться. Коли ти відмовив, починають будувати підступи. Краще подалі від них триматися. Очі не мозолі, про тебе забувають. Що я і зробив: поїхав в інший регіон і все.
- Ви хіба не один з них?
- Я себе вже давно до них не відношу, повторюю, що вийшов звідти.
- Бурятию називають «червоною зоною». Що ви думаєте?
- Я б не сказав. Хоча якщо брати в масштабах країни, можливо. Адже у нас немає злодія в законі, великі підприємства не потрапили під данину криміналітету. Навіть в Іркутську великі підприємства віддавали гроші, там складніша ситуація була.
- Менталітет тут такий, мені здається.
- Ви сказали, що мають намір написати книгу про кримінальну життя Бурятії.
- Так. Уже почав, це як би автобіографія в оповіданнях.
- Ви жалкуєте, що ваше життя склалося саме так?