«Нам потрібно навести порядок на митниці. Там багато робиться, але треба ввести звірку даних розмитнення з нашими сусідами-країнами ЄС і 80 злочинності впаде. Кабміну треба набратися політичної мужності і зробити це », - заявив в середу на звіті в парламенті генпрокурор Юрій Луценко. В цей же день Президент Петро Порошенко провів нараду з підготовки прикордонних пунктів до безвізового режиму між Україною і Євросоюзом. Тиждень тому прем'єр Володимир Гройсман відрапортував про збільшення прибутку від роботи митників. І пообіцяв, що реформа податкової та митниці продовжиться, незважаючи на створюване опір. Ніби як влада приділяє увагу відомству. Але складається враження, що за три роки вона так до кінця і не розібралася, що робити з ГФС.
Журналіст видання «Цензор.НЕТ» Ольга Москалюкрасспросіла екс-главу української митниці Анатолія Макаренка про помилки, успіхи і про перспективи структури, яку він свого часу очолював.
«РОЗМОВИ ПРО ТЕ, ЩО митники ПІДНЯЛИ ЗАРПЛАТУ - дезінформація»
- Рік тому на інтерв'ю ми говорили про реформу митниці. Сьогодні тема як і раніше залишається актуальною. Чому «віз і нині там»?
- Віз не "там". Віз під назвою «українська митниця» впевнено продовжує шлях по похилій дорозі своєї деградації. Під час нашої попередньої розмови я вам говорив, що у нас скоро на київських вулицях за слово «реформи» будуть бити. Динаміка подій підказує, що ми впевнено йдемо і до цього. Як би після чергової «красивого» реформи - пенсійної, пенсіонери своїми милицями не почали декого бити.
- Відсутній державний інститут, який розумно, цілеспрямовано і ефективно займався б організацією митної справи в Україні. Раніше це була робота митної служби як цілісної структури. Причому, на мій погляд, абсолютно адаптованої до вимог і норм того ж Європейського Союзу.
А ось те, що почалося потім, - створення Міністерства доходів і зборів, Державної фіскальної служби і все, що з цим пов'язано - ось де потрібно працювати. Радикально змінювати ненормальну, злочинну для національних інтересів ситуацію, коли митниця країни увійшла в стан напіврозпаду, перетворилася на придаток відразу декількох держструктур, втратила своє основне призначення - захист вітчизняного ринку і споживача, боротьба з контрабандою, незаконним переміщенням заборонених і наркотичних речовин і так далі.
Я вам розповім, що у нас відбулося за останні роки. Перше - зупинено розвиток митної справи.
Третє - втрачена законодавча ініціатива. УКРІНФОРМ, в надрах якої розчинена митниця, сьогодні не є ініціатором жодного документа, який носив би прогресивний характер для митної безпеки країни. Навпаки - внесення останніх змін до Митного кодексу, якими фактично ліквідований попередній документальний контроль, свідчить про те, що Державна фіскальна служба, і митниця, як її складова, повністю імпотентні не тільки в законодавчій ініціативі, але й у відстеженні законодавчих актів, які носять збитковий характер для сучасних процедур контролю товарів на кордоні.
Четверте - припинено розвиток міжнародного митного співробітництва. У структурі митної служби України існував департамент, який цим займався. На сьогоднішній день в ГФС практично немає посадових осіб, які вели б цей напрямок як одне з основних для митної служби будь-якої країни.
Насправді, саме рішення про перерахування цих 10 відсотків необхідно вітати. Щоб ви розуміли, сума вже становить близько мільярда гривень. Уявіть, які серйозні питання по митній інфраструктурі, з поточних проблем (в тому числі, ремонту будівель, на що за останні роки не виділялося ні копійки) можна вирішити, володіючи цим ресурсом.
- Куди саме ці гроші йдуть?
- Перші понад 200 мільйонів з цієї суми реально пішли на поточні витрати митниці, в тому числі і на одноразове преміювання митників, про що я сказав.
- Чому премії одноразові, а не на постійній основі?
- Тому що більше немає грошей. Уряд вирішив, що цього буде достатньо.
- А ось одеський губернатор Максим Степанов хвалить місцеву митницю. Каже, що вона в рамках проекту по перерахуванню половини надпланових митних надходжень на ремонт і реконструкцію доріг отримала вже майже мільярд гривень з початку року. Успіх же?
- Ми з вами говоримо про різні речі. Можу тільки порадіти за Одеський регіон, де є така велика і ресурсна митниця і такі митні збори. На жаль, іншим пощастило менше. Там за чиї гроші дороги будувати будемо?
Я кажу, що реформа, яку зараз пропонує Мінфін, не їсти реформа, так як нічого нового по суті своїй не несе. І без відновлення системи управління митною справою буде черговим популістським пшиком.
- Чому склалася така ситуація, коли значно збільшилася контрабанда і працюють різні «схеми», про що багато говорять?
- Все залежить від волі керівництва і професіоналізму і Непродажний підлеглих. Все інше від лукавого.
Ситуація на кордоні і пунктах пропуску, на мій погляд, сьогодні характеризується тим, що контроль над товаропотоками практично втрачений. Ми просто фіксуємо те, що нам заявляють. Виступати не контролерами, а фотографами. Ось нам показали, що в документах - три кілограми, ми так і приймаємо. А насправді везеться три тисячі тонн. Ось і «фотографують» декларацію з трьома кіло. Повернулися забуті схеми «перерваного транзиту», усіляких підмін по дорозі до місця митного оформлення. Абсолютно впевнено заявляю - контроль за достовірністю декларування високоліквідних вантажів, особливо наступних в контейнерах, взагалі відсутнє.
- Я згадала про одеську митницю, тому що її часто обговорювали, коли нею керувала Юлія Марушевская ...
- Я раніше говорив, що якщо так звані «реформи в Одеській митниці» після відходу Марушевская протримаються хоча б місяць, тоді можна сказати, що це були системні зміни. Але нажаль. Вони були ситуативними, відірваними від митного законодавства і грунтувалися тільки на волі, підтримки і харизмі колишнього губернатора.
«МИТНИЦЯ ПЕРЕЖИВАЄ ОДИН з найдраматичніших епізодів СВОЄЇ ІСТОРІЇ»
- Як наводити порядок на митниці?
Друга - так звана британська, яку нам намагалися і намагаються нав'язати, коли митниця злита разом з податковою. Але Британія - це острів, де митниця існує 800 років, а повноваження на порядок вище, ніж в Україні. Там абсолютно інші система оподаткування і правова культура. Перенести в Україні британський досвід - це шлях в нікуди. Хоча, я розумію міністра фінансів Данилюка. Він стояв біля витоків створення Мінсдоха і зараз хотів би завершити розпочате.
Третя модель - окрема митна служба підпорядковується безпосередньо уряду. Сьогодні для нас це один з оптимальних варіантів, який дозволив би в можливо короткі терміни відновити інституційну спроможність відомства.
Важливо, щоб митниця, як один з бюджетоутворюючих органів, була в центрі уваги Кабміну, а не «пасинком» у Міністерства фінансів.
Четвертий варіант - митниця підпорядкована Мінфіну, а, наприклад, Міністерству економічного розвитку і торгівлі. Воно ближче по основній суті митної справи, ніж фіскальний знахарство. Але, не думаю, що це зараз на часі.
Особисто я прихильник першої моделі. Митниця повинна займатися контролем товарів, які порушують норми українського законодавства, а не «викручуванням рук» бізнесу, вимагаючи з нього податки в бюджет.
- Ось ви говорите про правоохоронної складової. Так у нас же є хвалені прем'єром «чорні сотні».
- Це помилковий шлях, який не має нічого спільного зі світовою митної практикою. Митною справою повинні займатися ті, чиї права, обов'язки і відповідальність виписані Митним кодексом, а не насильницькими рішеннями популістів.
- Деякі блогери і адвокати пишуть, що «чорні сотні», як вони висловлюються, «кошмар» бізнес на митниці і займаються бандитизмом. Ось така «слава».
- Все чорні, білі, сірі, блакитні так звані «сотні» - це сплески підсвідомості окремих державних діячів, в якому відображені образи ковбоїв, які перемагають зло. Нічого хорошого від цих «ковбоїв» на машинах з маячками для митної безпеки та бюджету немає. Бізнес на собі випробував всю безглуздість їхніх дій. Крім затримок митного контролю та внесення смути в його організацію, а також корупційної дельти, нічого ці підзаконні освіти, не регламентовані Митним кодексом, не вносять.
- Тобто, їх треба ліквідувати?
- Усі підрозділи, робота яких не регламентується Митним кодексом, необхідно прибрати з зон митного контролю.
Насправді, все дуже просто: митним контролем повинна займатися митниця. Унікальною була ситуація, коли протягом останніх двох років одним із законодавців «антітаможенного контролю» була служба власної безпеки УКРІНФОРМ. Через неї реалізували самі «чорні схеми». Її працівники були так званими бухгалтерами «чорних кас», не несучи ніякої відповідальності за результати митного контролю. Соромно і ганьба.
- Так ось, як відомо, риба гниє з голови. Продан тільки з недавніх пір виконує обов'язки глави УКРІНФОРМ, яка є її повноправним керівником ...
- До нього зараз має бути найменше претензій, тому що навантаження на нього-колосальна.
- Два роки структурою керував Роман Насиров, який недавно потрапив до уваги НАБУ. Його підозрюють у зловживанні владою і службовим становищем. Вручення йому підозри і судові засідання були схожі на серіал, причому частинами комедійний. Ви як всю цю ситуацію оцінюєте?
- Я не даю оцінки діям ні відстороненого керівника УКРІНФОРМ, ні тим хто веде кримінальне переслідування. Я оцінюю тільки стан справ в тому відомстві, роботу якого знаю - митниці. А вона сьогодні стала заручником ситуації, яка склалася навколо відстороненого голови УКРІНФОРМ. Взагалі митниця зараз переживає один з найдраматичніших епізодів своєї історії. Її намагаються «реформувати», а насправді далі зруйнувати, люди, які не мають ні найменшого уявлення про митної організації та митній справі. З іншого боку, відомство має нестійке керівництво, а Напівпаралізований систему управління.
- Звучали пропозиції залучити міжнародні організації для того, щоб вони налагодили роботу нашої митниці. Це допомогло б?
«ЯКЩО МИ ПІДЕМО НИНІШНІМ ШЛЯХОМ популістські« недореформ », перетворившись на« банановою республікою »
Ми пропали і міжнародної митної порядку, тому що знищений Департамент митного співробітництва. Його нема. Знаєте, скільки співробітників в митниці займаються IT-технологіями?
- Двоє. Зараз один піде у відпустку, другий захворіє, і не буде жодного фахівця!
- Які наслідки ми можемо отримати?
- Якщо ми підемо нинішнім шляхом популістських «недореформ», остаточно ліквідуємо систему управління митною справою, то рано чи пізно перетворимося в «бананову республіку».
- А нотку оптимізму в фіналі інтерв'ю, все-таки можна?