- Я думаю, євангеліст працює, використовуючи свою рідну мову. Місіонер же їде в інші країни і йому треба вивчати культуру, вивчати мову. Йому треба вчитися пристосовуватися.
- Ви зараз вжили такий вислів - треба вивчати культуру: традиції, фольклор ... Це обов'язково?
- Я думаю, без цього навіть може бути небезпечно, якщо не знаєш культуру, якщо не знаєш звичаї - як люди думають. У мене були випадки зіткнення з мусульманами, але навіть тоді було дуже важливо знати мову і культуру. Одного разу я заїхав в один аул, це був другий раз, там якраз перебував імам республіки, і він міцно противився нам. Тоді він сказав мені, що якщо ти ще раз приїдеш, ми спалимо твою машину і тебе застрелимо. Я відповів так: «Знаєш, любий друже, якщо ти думаєш, що це адигейське гостинність - так поступати з гостем, тоді ти можеш зараз починати. Тому що я тут ». Йому стало дуже соромно, і він не знав що сказати. Потім він запитав у інших людей - звідки ця людина? Йому відповіли: «Це Лео! Він говорить нашою мовою. Залиш його в спокої ».
- Коли ми, слов'яни, в своїх колах говоримо про кавказців, то іноді це не найкращі вистави про цих людей. Їх бояться в армії, бояться їх екстремізму, ісламу, який вони поширюють. Що Ви можете сказати про цих людей? Ви їх бачили і відчували зсередини.
- Я дуже багато їздив по аулах. Дуже багато! Кожен день по кілька годин. Можу сказати, що в аулах дуже хороші люди, дуже доброзичливі люди.
Адигея, чуєш, Адигея!
Для тебе співаю я про любов.
Адигея, знаєш, Адигея -
Без тебе немає життя, немає любові ...
- Я повинен сказати, що адигейці найкращі в світі, якщо дотримуються своїх звичаїв, але вони не завжди так роблять. А якщо надходять, то це вища, що є на Заході.
- Ми говоримо про таку рідкісну, невеликий, нечисленної народності, як адигейці. Вивчити мову це складно. Ви могли б бути місіонером і мати при собі хорошого перекладача.
- Перекладач ніколи не може переводити так, як це треба. І не знайдеться така людина, яка готова на це. Тому що ми їздили по аулах дуже багато, я показував фільм «Життя Ісуса» понад 500 разів. Ми проводили збори - ніхто не мав би терпіння їздити з нами - я не думаю. Щоб дійсно бути близько до людей і показати, що як люди вони важливі для тебе, тоді треба знати їхню мову. Вони часто мені говорили: «Ми розуміємо, який це величезна праця - вивчати нашу мову. Ми бачимо, що ти любиш наш народ, тому що без любові неможливо було б це зробити ».
- Ви знаєте, без курсів Уиклифа це неможливо робити. Це просто неможливо! Там вчишся, як вимовляти звуки, які ти ніколи не чув.
- Наприклад: «з-уа», або є «шу» і «ш-уа» ...
- Так. Наприклад, цифра 4 - це «пщ-е». Ось такі різні звуки є. Це дуже цікаво! Слово «Тхя-а» це значить Бог. Деякий час адигейці були християнами, тому грецьку мову мав вплив на термінологію. Грецьке «Теос» - Бог, на адигейській «Тхя-а».
- Що було найскладнішим в перекладі?
- Були такі поняття, над якими ми дуже довго думали і дуже довго шукали порівняння, поки знайшли. Може бути, пройшли роки. Наприклад: Христос в нас і ми в Ньому. Як це говориться на адигейській? Це треба сказати просто, що Він частина моєї душі, тоді це зрозуміло. Ми не могли перевести як місце, що ми знаходимося в Його тілі, так не можна було перевести, але що Він частина моєї душі. І слово «благословення» на адигейській дуже цікаво звучить. Це такий вислів: Бог гладить нас Своїм добрим оком.
- Як-як, ще раз? Дивиться на нас Своїм добрим поглядом?
- Ні, саме гладить, пестить нас Своїм оком! Око має велику роль у мусульман. Є добрий очей і є недобрий. Те, що на грецькому вміщується в одне речення, на адигейській займе 8 або 10 пропозицій, щоб це було зрозуміло.
- Тобто Ви хочете сказати, що Євангеліє на адигейській більше за обсягом, ніж на грецькому або російською?
- Так, так виходить, тому що слова дуже довгі.
- Так, але це було непросто, тому що ми не могли жити на Кавказі, де є жива мова. Я працював з людьми з Туреччини, я працював з людьми з Йорданії.
- Це була група людей, яка Вам допомагала в перекладі на адигейський мова?
- Так Так! Переклад потрібно перевіряти з багатьма людьми. Просто так залишати не можна.
- Лео, крім всієї цієї складної і копіткої роботи, напевно, має ще бути - або у Вас воно було, зрозуміло, - почуття особливої відповідальності, тому що Ви доносите сенс вічного Божого послання. Адже його не можна порушити!
- Так звичайно! У перекладача є певні рамки. Він не може один прийняти рішення, потім перевіряється переклад, дуже ретельно перевіряється кількома людьми, які займалися перекладами. Ці люди знають, які помилки там можуть бути, на що потрібно звернути особливу увагу.
У мене був помічник, родом з Туреччини, ми з ним багато сиділи і думали, обговорювали багато, шукаючи спосіб перекладу того чи іншого місця.
- Опишіть трохи свій робочий день. Ви ось так сиділи і міркували над кожним місцем Писання?
- У цієї людини була своя робота. Після роботи він приходив до мене і чотири години присвячував перекладу Євангелія. А я до його приходу готував уривок, який ми будемо переводити сьогодні. Зазвичай це було не більше 15-ти віршів. А весь Новий Завіт це майже 8 тисяч віршів ... Робота йшла начебто повільно, але все-таки ця людина працювала зі мною 6 днів на тиждень, дуже віддано працював. Він мені говорив, що в суботу у нього немає часу приходити до мене: «Але якщо хочеш, - він говорив, - я буду приходити о 6 годині ранку працювати».
- Ви хоч можете ім'я назвати цю людину?
- Його звуть Ізмаїл.
- Ізмаїл. Він герой!
- Ви знаєте, працюючи зі мною, він сам наблизився до Ісуса. Я думаю, що він став віруючим. Цікаво, що потім ми переселилися в Росію, на Кавказ. І коли я повернувся одного разу, то хотів зустрітися з ним. Я сказав, що сьогодні у нас є збори, в одній церкві я буду показувати слайди з Кавказу, хочеш піти зі мною? «Так, - він каже, - я піду». Я здивувався. У церкві я його представив людям і сказав, що без допомоги цієї людини неможливо було б зробити цей переклад. Вітайте його! Увечері о пів на десяту ми розійшлися, обіймали один одного, тому що ми були дуже хорошими друзями, а вранці він помер ... Але останній свій вечір він був в церкві.
- Я думаю, цим Бог мені хотів сказати, що ця людина буде на небесах, обов'язково!
- Наші телеглядачі, напевно, вже зрозуміли, що ми говоримо про людину, тобто про Вас, яка не народився в Адигеї і є за національністю шведом. У мене питання: чому Адигея? Як взагалі все це почалося?
- Це довга історія, але я постараюся коротко. У школі я дуже любив вивчати мови, і моя мрія була - працювати перекладачем Біблії. І така можливість у мене з'явилася.
- Ви хочете сказати, що Ви ще вчилися в школі, і в Вашому серці вже тоді була мрія стати перекладачем Біблії ?!
- Так, я зрозумів, що це єдина робота, якою я хотів би займатися - перекладати Біблію.
- Залишилося знайти тільки мова. На яку мову перекладати Біблію.
- Так! Залишалося знайти поле діяльності. І це теж не було просто. Кілька років минуло, перш ніж я знайшов.
- Значить, у школі Ви виявили у себе таке особливе бажання вивчати мови?
- Я зрозумів, що це велика радість займатися мовами. Дехто каже, що граматика - це дуже нудно, але я так не думаю. Це просто насолода - займатися граматикою.
- Лео, скількома мовами Ви володієте?
- Кажу я на шести мовах. Але займався і грецьким дуже багато, у нас був єврейський навіть мову, мову хаскі. Також займався російською. В армії я став військовим перекладачем, після цього вже займався адигейським і кабардинського мовами.
- Повернімося все-таки до Вашої мрії, яка з кожним роком визрівала в Вашому серці - перекласти Біблію на мову народності, яка ще не має Євангелія. Як Ви виявили, що це повинен бути саме адигейський мова?
- Одного разу я потрапив до Москви, як студент. Це було в 1965 році і нам показали фільм про Кавказ. Я подумав про себе: «От би там працювати! Яке це було б чудо ». І через кілька років з'явилася така можливість. Я був знайомий з однієї старої жінкою, яка працювала в Ізраїлі серед адигейці. Вона теж хотіла зробити переклад Біблії для них. І вона шукала людину з нейтральної країни, який закінчив курси біблійних перекладачів Уиклифа. Вона мене запитала: «Чи хочеш ти приїхати в Ізраїль і почати переклад? Хоча б спробувати один рік ». Цікаво, що я вже два роки молився про це, щоб знайти собі місце для праці. За тиждень до нашої розмови Бог дав мені зрозуміти, що зараз двері відкриті. Я зрозумів це, я відчував. І я сказав цій жінці: «Звичайно, я приїду! Але у мене немає спонсорів ». Вона сказала: «Приїжджай, подивимося, що буде». Тоді у мене була підтримка 60 доларів в місяць, я вклав ще свої гроші і сподівався на Бога.
Там, в Ізраїлі, стався дуже важливий випадок. Керівник одного біблійного інституту сказав, що може знайти для мене гроші в Америці, щоб я міг працювати. Бог мені сказав в серці: «Сьогодні ти повинен зробити вибір: покладатися на людей або покладатися на Мене. Якщо ти хочеш на Мене покладатися, то повинен відмовитися від цієї пропозиції ». Я зробив так. Я відмовився. Я зрозумів, що це був день нашого договору з Богом. Потім було безліч випадків, коли я дійсно бачив, що Бог вірний Своєму договору. Коли я пішов на пенсію, багато років по тому, в той день моя дружина отримала роботу. Бог ще раз підтвердив, що у нас є договір, і він дійсний. Він продовжує працювати.
- Ми бачили, як люди страждають в Росії. Просто дивитися на це дуже важко. Ми відвідали лікарні та дізналися, що тут велика потреба в тому, щоб робити операції на очах. У лікарні сказали - нам потрібен мікроскоп. У мене була візитна картка одного лікаря в Канаді, який раніше відвідував Кавказ. Я йому подзвонив і запитав: «Ви не хотіли б допомогти трохи людям Кавказу? Нам потрібен мікроскоп ». Він відповів: «Я знаю, де ви можете отримати його безкоштовно». Вартість цього мікроскопа була 15 тисяч доларів. Незабаром ми отримали мікроскоп. Місія знайшла лікаря, який раніше працював в Африці, в Камерон. Він був великим любителем пригод, тому погодився до нас приїхати. І він працював з 8 ранку до 10 вечора. Такий ось людина. Всього він провів 210 операцій на очі. Через цю працю ми познайомилися з людьми практично з кожного аулу. Нас стали сильно поважати за це. Навіть один учитель Корану став нашим другом.
- А з чим були пов'язані Ваші марафони? Два марафону, я так зрозумів, Ви бігли ...
- Насправді я 10 марафонів біг. Мене вигнали з Росії, а в місії сказали, що у них дуже мало грошей і що вони не можуть друкувати Біблії на адигейській. Я став думати, як же швидко заробити грошей? Взагалі я завжди бігав, займався спортом. Ну і вирішив, що трошки більше буду бігати кожен день, тоді зможу бігти марафон. Віддача була дуже хороша, за два марафону ми отримали 45 тисяч доларів. Було таке умова, що нам будуть платити за кожен кілометр.
- Як це? Хто кому повинен платити? Ну, кому зрозуміло - це Вам. А хто платив?
- Це спонсори. У різних церквах, в тому числі і через журнал нашої місії теж оголосили про це.
- Під яким девізом Ви бігли? Яку інформацію доносили?
- Для літератури. Щоб друкувати літературу на адигейській і кабардинській мовами.
- Яку дистанцію Ви бігли?
- 42 кілометри. Десять-двадцять ще неважко, але після тридцяти дуже важко. Останні 12 кілометрів дуже важкі!
- Скільки років Ви провели на Кавказі в цілому?
- Чому Ви виїхали з Кавказу?
- Протягом останніх двох років різні люди нам говорили, що проти Вас щось готують. В результаті мене заарештували і вислали звідти.
- А офіційна версія яка? За що Вас депортували?
- Офіційна версія - порушення візового режиму. Я приїхав назад з Німеччини, потрібно було зареєструватися. Представник місії спеціально там знаходився, щоб мене реєструвати, але в пункті реєстрації нікого не було! Потім нам заявили, що ви запізнилися на один день. За це мене і видворили. Все було підлаштовано, звичайно.
- Лео, про що Ви зараз молитесь? Про що мрієте зараз?
- Я хотів би ще раз мати можливість попрацювати на Кавказі, і у мене таке відчуття, що скоро це буде можливо. Я дуже сильно сподіваюся на це!
Адигея, чуєш, Адигея!
Для тебе співаю я про любов.
Адигея, знаєш, Адигея -
Без тебе немає життя, немає любові ...
Друковану версію свідоцтва підготувала: Людмила Циганкова