Хлопці, може я щось не розумію.
Коротше, трапився спір з товаришами. Товариші по частині теорії і практики роботи ДВС просунуті, один взагалі автослюсар за освітою.
Моя позиція. при русі в режимі гальмування двигуном (об. вище 1500 / хв, передача встромлено), двигун повністю відключає форсунки і паливо не подається. При цьому моментальний витрата на бортовому комп'ютері відображається як нульовий. Паливо не споживається.
Помилка товаришів. двигун завжди споживає паливо, навіть при русі в режимі гальмування двигуном. Бортовий комп'ютер показує невірну інформацію. Паливо споживається стільки ж скільки в режимі холостого ходу.
Після довгої дискусії, плавно перетікає в перепалку, витираючи слину, ми пішли перевіряти на практиці! Розігналися до 80 км / год, і на 4 передачі заглушили двигун. Різниця між гальмуванням двигуном з вимкненим запалюванням і включеним не помітна. Однак, товариші продовжували запевняти, що гальмування з вимкненим двигуном відбувається швидше.
Отже. Потрібен пруф. Максимально переконливий.
швидше гальмувати на включеній швидкості, не вичавлюючи зчеплення. гальмувати з вимкненим двигуном взагалі небезпечно, а якщо потім треба швидко прискоритися?
Я по максимуму намагаюся їздити на включеній передачі. Навіть до світлофора підкочує знижуючи швидкості.
Як на вигляд розумні товариші можуть запевняти, що немає різниці по витраті палива, якщо їдеш на нетралке або з включеною передачею? Як?
тут є різниця в системі подачі палива (карб / інжектор) якщо інжектор, педаль газу не чіпаєте і обороти вище ХХ (600-800 об / хв) то ЕБУ вимикає роботу форсунок (немає подачі бензину в двиг, просто ганяє повітря в циліндрах) якщо карб - то жере також як на ХХ, тому що головна заслінка перекрита.
@nextgent так! да! да! я саме це говорю! не вірять і все!
Насправді залежить від налаштування мізків і стратегії упорскування. Наприклад у мене на форді якщо відпустити педаль газу на швидкості, то витрата палива йде в нуль. Форсунки відключаються, я це перевіряв ардуінкой, увіткненою прямо на дроти форсунки.
Однак коли я порпався в прошивці ЕБУ мого опеля, я звернув увагу на карту залежності запитуваної моменту від положення педалі газу і оборотів. Так ось, на високих оборотах і відпущеної педалі запит моменту негативний, і часом доходить до -60нм (!). При цьому в двигун продовжує литися паливо, але кут випередження запалювання делаетcя дуже рано, щоб згоряння палива використовувалося для гальмування двигуном. Паливо ще перебуватиме під, це видно навіть по штатному витратоміра. При цьому гальмування двигуном на опелі набагато сильніше ніж на форді. Якщо запит моменту при відпущеної педальку зробити на опелі нульовим, то гальмування стане таким же, як і на форді, а форсунки будуть відключені.
І ще не слід забувати, що якщо мотор сильно нагрітий, сучасний ЕБУ не перекриє подачу палива, щоб підтримувати охолодження циліндрів бензином.
Майже все вірно. Тільки на інжекторі, ЕБУ включає подачу палива коли обороти стають нижче 1300 (залежить від моделі). А щодо карбюратора, якщо ЕПХХ справний, то бенз споживатися не буде.
Гальмування двигуном на увазі, що двигун крутиться тільки за інерцією коліс = коробки. Якщо форсунки заробили - включився ХХ і машина вже не гальмує або гальмує, але менше.
Все залежить від конкретної машини і правильного налаштування.
Бачив машини, на яких немає ХХ в принципі - дросель завжди відкритий ось весь ХХ, природно не заводська конструкція.
Не дуже зрозумів, чому саме це суперечить тезі "при гальмуванні двигуном форсунки можуть працювати, а можуть не працювати". Ви ж самі кажете Якщо форсунки заробили - включився ХХ і машина вже не гальмує або гальмує, але менше.
Тут можна багато сперечатися, я вважаю за краще вважати, що поки форсунки не працюють і машина сповільнюється - це гальмування двигуном. Якщо форсунки працюють - це рух, тому що двигун хоч трохи, але прискорює машину.
Втім, тут немає однозначного поняття гальмування двигуном, можна вважати, що ми обидва мають рацію в якійсь мірі.
І все-таки, коли включається ХХ - машина починає рухатися, наприклад в моїй автошколі вчили рушати з холостого ходу, це коли педаль газу не чіпаєш, а зчеплення повільно відпускаєш.
Рушати з холостого ходу мене теж вчили. Навчився рушати на всіх передачах аж до четвертої. Іноді допомагає, наприклад, коли перша передача не працює (не «встромляється").
Якщо повністю закрити дросель, прям зовсім-зовсім, то колектор складеться всередину. У будь-якому випадку ДМРВ буде показувати ненулевую величину
щоб дізнатися точно, досить підключити OBD сканер, покататися на машині з гірки і подивитися на час відкриття форсунок) ви там побачите 0 мс. Зараз з цими євро-нормами вихлопів інженери готові жопу на британський прапор порвати, аби влізти в рамки щодо викидів СО2.
Добре, форсунки відключаються, але бензонасос продовжує працювати і наганяти тиск в магістраль. Це пофіг, якщо гальмування відбувається кілька секунд, а якщо котитеся з гори, то постійна робота бензонасоса з вимкненими форсунками призведе до поломки або насоса, або магістралі після нього. Не пригадаю, щоб при працюючому двигуні бензонасос відключався б, хоча при одному тільки запалюванні він вимикається через кілька секунд роботи, але потім вже не включиться до запуску і / або виключення і включення запалювання.
Сам часто використовую гальмування двигуном до 3 передачі (між 2 і 3 нерівномірно великий провал по оборотам - конструктивна особливість) і в змішаному режимі навіть через 7 років після випуску навчився в паспортний витрата.
ну мабуть про зворотну магістраль після клапана регулювання тиску ви не чули.
Паливо він ганяє в цей момент по колу як і на хх між іншим.
машини з нормальним автоматом постійно гальмують двигуном, при відпуску газу. проблем з бензонасосом не виникає.
Підключав комп до Ладі Гранта. Форсунки показують 0мс при русі накатом. Крім того розкопав на одному з форумів документацію по ЕБУ ІТЕЛМА м74can (ставиться на Гранту), там прямо написано, що форсунки відключаються при русі накатом починаючи з певного діапазону оборотів.
У сервісному мануалі до моєї машині є пункт "Блокування подачі палива". В даному пункті перераховано кілька умов, серед них:
"Число оборотів двигуна перевищує 1800 об \ хв, і педаль газу повністю відпущена. Для ручної коробки передач це означає 3-ю, 4-ю або 5-ю передачу. Для автоматичної коробки передач це означає 2-ю, 3-ю або 4 -у передачу. Інжекція знову активується при 1400 об \ хв "
