- ESCI вже півроку, а ви його поява чомусь практично не анонсували.
- Тут є свої причини, технічні в основному. База даних інтенсивно формувалася, а зараз підходить до завершального етапу розвитку, набула більш-менш остаточний вигляд, про який вже варто говорити.
- Emerging Sources Citation Index (ESCI) - це окремий журнальний індекс, в який включені журнали з швидкозростаючих наукових областей.
- Чому вони не були включені в Web of Science раніше?
- Тепер заповітне число російських публікацій в 2,44% від світового публікаційного потоку, відбитого в WoS, стає ближче?
- Ні це не так. З появою ESCI пропорційна частка журналів, відібраних в WoS з Росії, навіть зменшилася, отже, як і раніше актуальна мета збільшення публікацій вчених з Росії в міжнародних виданнях.
Є математичні закони розподілу, наприклад закон Бредфорда, який діє і в області цитування: приблизно 75% цитувань публікацій дають 20% журналів. Решта 80% журналів дають 25% цитувань. На цьому фундаментальному принципі розподілу заснований принцип вибірковості, який використовує WoS. Ми не проти широти охоплення і своїм додаванням ESCI це доводимо, але, з іншого боку, навіть це додаток має бути виборчим. Воно не може бути сліпим і вже звичайно не може бути комерційним, коли ми додаємо журнал просто тому, що хтось за це заплатив. Це абсолютно виключено.
- Тоді, напевно, варто сформулювати принципи відбору журналів в ESCI?
- Ніхто спеціально по країнам не відстежував "представництво", щоб дісталося "всім сестрам по сережках". У фокусі уваги були швидкозростаючі в науковому плані регіони світу (перш за все, країни БРІКС) і нові предметні наукові області, журнали яких "відставали" від журналів з традиційних областей, більш широко представлених в WoS. Багато в чому це пов'язано, наприклад, з тим, що зараз продовжує активно розвиватися ініціатива відкритого доступу (open access, OA) і багато видань, які додані в ESCI, - це журнали OA. Тобто цілий комплекс трендів був відображений при створенні нового індексу.
- Але ж якщо наукова область нова, то цитувань має бути небагато.
- Це так. Наприклад, в області ономастики (наука про імена, назви) в світі виходять за все два журнали, тому цитувань у них мало. Але в принципі, мала цитованість допускається, адже порівнювати треба нормалізоване цитування при зіставленні різних предметних областей (а їх традиції можуть бути різні, і одне цитування, скажімо, в математиці не дорівнює одному цитування в медицині і т.д.).
- Фахівці називають ESCI "інкубатором" для Core Collection.
- Є така точка зору, яка багато в чому домінує, але поки ще не стала нашою єдиною політикою, - зробити так, щоб уявлення журналів в три індексу CC йшло тільки з ESCI. Тому він скоріше не інкубатор, а свого роду "передбанник". Тобто схема передбачається така: журнали спочатку потрапляють в ESCI, а потім кращі з них піднімаються в Science Citation Index, Social Sciences Citation Index, Arts Humanities Index, які до появи ESCI формували CC. Історично вважається, що перебувати в них престижніше. Поки науковий світ сприйме ESCI як "ключового" індексу, має пройти час. Це звичайна практика при появі нових баз даних в інформаційній індустрії.
- Тобто шлях в WoS Core Collection подовжується. У чому ж тоді плюси появи нового індексу?
- Плюси в тому, що в ESCI потрапити все ж трохи простіше, ніж в Core Collection. До того ж необхідно, щоб наукове співтовариство визначило своє ставлення до нової ситуації, а ми його сприйняли і остаточно сформулювали на деякий час до появи нових тенденцій на ринку наукових публікацій.
- Виходить, що перевага журналів з нових предметних областей не очевидно, раз через "чистилище" ESCI будуть обов'язково проходити всі видання. Журнали з традиційних областей адже не перестануть прагнути в CC?
- Тут треба врахувати наступне. Ми цей аргумент часто наводимо, коли спілкуємося з російськими університетами або видавцями, які дуже хочуть, щоб саме їх вісник нського університету потрапив в Core Collection. Ми запитуємо: до якої області відноситься журнал? Відповідь: серія "Фізика". Але наша попередня оцінка показує, що на такий вісник доведеться 0,000. відсотка цитувань і гіпотетичне включення цього журналу, по суті, нічого не додає WoS СС з точки зору повноти охоплення змістовних питань, що мають наукову новизну у фізиці. В існуючих століттями традиційних областях фундаментальної науки, таких як ядерна фізика, матеріалознавство, органічна і неорганічна хімія, давно сформувався кістяк видань, в яких всі передові наукові питання відображені. Журнальна периферія нічого не змінює в Core Collection, вона не збагачує базу даних, а, навпаки, розмиває її складу за рахунок другорядних видань, що не мають "свого обличчя", а отже, непомітних і нецітіруемих.
Що стосується нових областей, то, звичайно, є напрямки, які себе зарекомендували в майбутньому і, по суті, можуть бути віднесені до так званих "проривним", а є ті, які відімруть або увійдуть в число нішевих і периферійних, як, наприклад, краєзнавство або особливості мовних діалектів малих народів. Поки вони ще не сформувалися остаточно, немає усталеного цитування та якогось чіткого критерію, щоб визначити серед нових журналів, хто лідер, а хто аутсайдер. Саме тому ми і робимо їм крок назустріч, щоб можливу перспективну нову наукову область не втратити в майбутньому. Тобто ми такі журнали додаємо, але, якщо ця область або ці видання не виправдають себе, ми їх згодом виключимо.
- І ось 70 російських журналів включені в ESCI, плюс 170, які вже були в WoS, - всього 240, так?
- Так, округлити, то це вірно. Цифри можуть змінюватися щодня, тому що бази "живуть" і розвиваються безперервно.
- Але якщо все академічні журнали гарної якості вже і так представлені в Cоre Collection, звідки ж все-таки беруться нові?
- Зараз, за власними розрахунками, ми спостерігаємо таку тенденцію: за останні п'ять років зростання академічної науки відбувається на 1% в рік (за кількістю публікацій в WoS), за оцінками РАН, - на 4%. Наука університетська при цьому зростає на 15%, тобто мінімум в 4 рази швидше. Університети усвідомили: для того щоб просунутися в рейтингах, їм потрібно не просто більше публікуватися, але публікуватися в кращих журналах.
На перший погляд, джерелами ESCI можуть бути тільки нові журнали. Візьмемо для прикладу УрФУ. За Проектом 5-100 перед цим вузом стоїть завдання вивести в Web of Science три журнали. Зараз увійшов один - новий журнал Quaestio Rossica ( "Питання русистики"). Але відповідно до "дорожньою картою" УрФУ потрібно ще два. В МДУ, наскільки мені відомо, обговорюється пропозиція трансформувати існуючі вісники і замість них видавати оновлені журнали. У СПбДУ пропонують видавати новий журнал з нуля, але вже за загальновизнаними світовим стандартам, щоб відразу бити в точку і не втрачати часу на пристосування і трансформацію наявних видань.
- А ви можете оцінити загальну ситуацію з журналами? Всього у вас в Core Collection їх 13 тисяч, при цьому тільки в Росії видається 5000. Навіщо?
- Журнал видавати не так дорого, але престижно і практично корисно. Свій журнал вигідно мати, так як це "кишеньковий механізм" для проведення "потрібних" публікацій, в тому числі молодих вчених, дисертантів, але не тільки. Хоча часом це виходить за рамки розумного.
Адже в чому ще проблема російської науки - у нас, наприклад, чотири журнали з космічної тематики, і вони сильно втрачають на світовому тлі, тому що кількість хороших статей і так обмежено, а воно ще ділиться на 4. Взяти б їх і об'єднати в один . Але за кожним журналом варто інститут, він не може допустити такого: журнал - це ж як дитя!
- І що тепер з цим робити? У RSCI первісна планка була в 1000 журналів, а й такої кількості не набрав. Виходить, що інші - це взагалі сміття?
Але ви маєте рацію, ситуація з божевільним валом російських журналів - абсурдна. Якщо ми візьмемо Європу і Північну Америку, то там Web of Science
використовується як джерело інформації щодо необхідної вченого предметної області. У нас же WoS трансформувалася в якийсь інструмент, показник, який говорить про наукову продуктивності і результативності. І звідси, щоб мімікрувати під цю продуктивність і якість, багато в чому і зростає пласт псевдонаукових журналів.
- Давайте трохи докладніше поговоримо про RSCI. Для чого він створювався?
- Ви могли б підвести перші підсумки існування Russian Science Citation Index?
- Тепер видавці, напевно, у міру сил намагатимуться робити журнали привабливішими?
- Звичайно, сама наявність Russian Science Citation Index задає певні стандарти в галузі. Коли журнали поліпшуються "точково", це може пройти непомітно, ми ж з виходом RSCI демонструємо масовий приклад якісних видань, який не може не звернути на себе уваги. Багато російські журнали вже стали краще і продовжують удосконалюватися, а решта на це дивляться і теж підтягуються. Але, як завжди, є і незадоволені, які намагаються принизити значення проекту на тій підставі, що їх журнали не були відібрані. Мабуть, це зайвий раз говорить про вплив проекту в Росії. Виділення в RSCI видань із загального п'ятитисячного масиву демонструє більш високу якість, і іншим потрібно орієнтуватися на нього.
- Скільки точно журналів сьогодні в RSCI і як часто цифра буде змінюватися?
- Поки процедура створена в першому наближенні, і нинішнє число 655 - це стартовий відбір, який був проведений для включення в базу в поточному варіанті. Зараз, як я вже говорив, необхідно "підтягнути" архів за 10 років і привести все журнали до міжнародних стандартів в повному обсязі. У подальших планах - моніторинг якості, є також бажання розширити уявлення журналів за окремими напрямами, які поки відображені не дуже добре, - з області музики, мистецтва, а також додати хороші російськомовні журнали з країн СНД, зокрема з Білорусі, Вірменії та інших.
До речі, ми зараз спостерігаємо цікаву реакцію - пішов вал звернень і дзвінків, коли люди запитують: якщо у вченого з'явилася публікація в RSCI, це теж Core Collection?
- Взагалі-то правильно запитують. У президентському указі адже йдеться лише про Web of Science і нічого про Core Collection не сказано.
- Тоді це питання до нормотворчих органам - що розуміти під WoS. Якщо вони приймуть рішення про те, що RSCI потрібно враховувати, ми заперечувати не будемо.
Розмовляла Світлана БЄЛЯЄВА
Фото Миколи Степаненкове


Світовий суд Радянського району Владивостока призначив вченим Тихоокеанського інституту біоорганічної хімії Далекосхідного відділення РАН 85 тисяч рублів штрафу. Причина - проведення робіт з високопатогенним грибком Histoplasma capsulatum без ліцензії. Про цю історію розповіло видання «Нова газета у Владивостоці».
Федеральне агентство наукових організацій продовжує публікацію результатів моніторингу результативності діяльності підвідомчих установ, повідомляє прес-служба відомства.