На сьогоднішній зустрічі в «Кают-компанії» виступають: заступник голови Ради по вивченню продуктивних сил при Держплані СРСР, доктор економічних наук Енрід Борисович Алаев; віце-президент Географічного товариства СРСР, доктор географічних наук Сергій Борисович Лавров; кандидат географічних наук Олександр Вікторович Хлєбніков; кандидат економічних наук Мурад Ескандеровіч Аджиєв.
Аджиєв. Нашої зустрічі передував один вельми цікавий експеримент. На вулиці перехожим було поставлено одне-єдине питання: «Що ви знаєте про географію?» Відповіді пішли приголомшливі. Люди чомусь нічого не знали про сучасну географії, видно, далекі шкільні знання забулися, нових немає.
Яка ж вона, географія кінця XX століття?
З цього питання ми і почнемо нашу зустріч. Але спочатку невелика довідка. Звернемося за нею до «Советскому енциклопедичного словника», який відзначає, що «географія» # 151; це система природних і суспільних наук, які вивчають географічну оболонку Землі, природні і виробничо-територіальні комплекси і їх компоненти. ».
Можна сказати, що географ # 151; це людина, що вивчає землю і все, що на ній відбувається. Тому-то і є фізична географія, є економічна, політична, медична. Будь-яка. Навіть географія спорту. Самостійним розділом географії стало країнознавство, що вивчає етнос, побут, історію, культуру, економіку, природу відразу якоїсь однієї країни або групи країн. багатогранна життя # 151; багатогранна і наша наука!
Значить, сучасна »географія не" просто "наука, а це синтез наук про природу і суспільство.
Лавров. Ви почали з розповіді про вуличний експерименті, і я мимоволі продовжу його, тільки аудиторія у мене буде інша. У нас в Ленінградському університеті новий завідувач, прийшовши на кафедру океанології, виявив, що студенти прекрасно знають техніку досліджень, добре освоїли океанологічні дисципліни, але зовсім забули слово «географія». Парадоксально, для них техніка пізнання була первинна, а мета дослідження, його «фон» # 151; вторинним, другорядним.
З жалем доводиться повторювати, що ця ситуація стає типовою. Ось, наприклад, сьогодні дуже багато говориться про охорону природи, про екологічні проблеми. Витрачаються величезні кошти, але в усьому світі екологічна ситуація не покращується, а в деяких регіонах навіть різко погіршується.
Хто повинен грамотно оцінювати і розробляти стратегію екологічної політики?
Хто повинен давати надійний прогноз антропогенних змін середовища в тому чи іншому регіоні світу?
По-моєму, це географічні завдання, адже географія вивчає процеси і явища, які відбуваються на будь-якої території.
Саме географія, мабуть, повинна стати одним з лідерів екологічних розробок. Адже кожна зона Землі має свій особливий • «фон», де по-особливому протікають, наприклад, процеси самоочищення природного середовища (або, навпаки, процеси її деградації при будь-якому порушенні рівноваги). Тому кожен район планети може витримати тільки свою специфічну «навантаження» на природне середовище. Значить, завжди, за будь-якої господарської діяльності необхідний специфічний комплекс заходів. Чи не загальний, що не шаблонний, а абсолютно особливий для даної місцевості, для даного району або регіону. Хто його має визначати?
Географи НДР вже дали на це питання хороший відповідь, створивши свій науковий центр # 151; Інститут географії та геоекології. В інших країнах РЕВ теж розгортаються роботи по «модельним областям». У НДР, наприклад, це район Биттерфельд # 151; «Надіндустріального», де зосереджені великі буровугільні кар'єри, електростанції, хімічні комбінати. Там німецькі географи ведуть дослідження, оцінюючи «навантаження» на природне середовище і складаючи рекомендації по екологічно виправданого господарювання.
Аджиєв. Чому ж майже немає подібних досліджень у нас? По-моєму, поки виділяється тільки одна # 151; «Курська модельна область». Хоча потреба в таких комплексних дослідженнях дуже велика, особливо якщо згадати про широкий господарському освоєнні нових територій Сибіру і Далекого Сходу, де серед найчистішої природи створюються найбільші на планеті індустріальні центри.
Лавров. Не можу з вами погодитися. Такі дослідження (може бути, навіть більш глибокі) проводяться і у нас. Правда, навіть ми, географи, про них занадто мало знаємо. Чому? Та тому що у нас географія як би втрачається в своїх приватних дисциплінах. Скажімо, в тій же Сибіру нині працює досить багато кліматологів, гідрологів, геоморфологов, геоботаніків та інших вчених. Але хто ці фахівці? Вони ж географи, наші, але служать в інших відомствах: в геології, у лісознавстві, в гідрометеослужби. Результати їх робіт, можна сказати, не узагальнюються самої географічної наукою, вони живуть самі по собі, тонуть у відомчому калейдоскопі проблем. В країні необхідно створити науковий Центр географії та геоекології за прикладом того, що є, припустимо, в НДР. У географії з'явиться справжня робота. Сучасна!
Звичайно, ми розуміємо, що диференціації в нашій древньої науці необхідні. Поява нових географічних дисциплін є прогресивний процес, який розширює і поглиблює полігон дослідження. Наприклад, кліматологи «зістикувалися» з фізиками атмосфери, геоморфології # 151; з геологами і т. д. Це, звичайно, дуже добре. Але, очевидно, необхідний і зворотний процес, процес інтеграції, від часткового до загального. А його-то якраз і немає.
Аджиєв. Хотілося б висловити свою думку з цього приводу. По-моєму, визначення стратегії екологічної політики # 151; приватний питання. При постановці абсолютної більшості великих народногосподарських проблем корисно прислухатися до голосу географів-економістів. І ось чому.
Михайло Васильович Ломоносов, засновник економічної географії, задумав колись господарське землеописание Росії, він першим почав вивчати його. Багато славних імен залишили покоління географів.
Алаев. Говорячи про сьогодення і майбутнє економічної географії, необхідно підкреслити, що до вирішення цілого ряду народногосподарських проблем економічна географія, як мені здається, нині більш підготовлена, ніж десятиліття тому.
Найбільший радянський економ-географ Микола Миколайович Баранський неодноразово висловлювався за більш широке розуміння предмета і об'єкта економічної географії, ніж вважали багато географи. Він вчив, що чисто економічний підхід # 151; неповний, тому що не дозволяє намалювати справжню картину господарства на тій чи іншій території. Адже господарство нерозривно пов'язане з суспільством, саме по собі господарство, природно, існувати не може. Ось чому в географії необхідний ще і соціологічний підхід.
Цей новий підхід в недалекому майбутньому займе особливе місце в економіко-географічних дослідженнях, бо він дозволяє по-новому підійти до питання про об'єднання розрізнених нині географічних дисциплін.
Сьогодні ми говоримо про принципово новий зльоті географії, про більш глибоких і різнобічних її дослідженнях. Це особливо важливо в першу чергу для практики # 151; для народного господарства країни.
Передбачаю запитання, що ж таке «територіальна організація життя суспільства»? Питання складне. Давайте міркувати.
Всі ресурси, якими володіє людство для виробництва матеріальних благ, суспільство отримує від природи; це положення не викликає сумнівів. До цих ресурсів людство додає працю і організацію. І чим більше матеріальних благ хочуть мати люди # 151; з тих же самих ресурсів, # 151; тим чіткіше має бути організовано їх господарство, тим більш значним повинен бути фактор інтенсифікації економіки. Візьмемо такий приклад, як освоєння Сибіру. Ще Ломоносов мріяв про її обживання. Але сили суспільства, вірніше, його господарства тоді були занадто недосконалими, щоб почати такий масштабний захід. І тільки в середині XX століття з'явилася економічна можливість підступитися до багатьох сибірських ресурсів. Чому саме в середині XX століття? Тому що з'явилися не тільки нові ресурси, а й нові форми ТПК (територіально-виробничі комплекси), в яких по-новому # 151; чіткіше! # 151; організовано господарство.
Лавров. Яке велике значення географії, показує такий історичний факт: ще на зорі Радянської влади В. І. Ленін власноручно вніс в навчальні плани вищих навчальних закладів нові предмети: «План ГОЕЛРО», «Економічну географію Росії».
Висока ленінська оцінка, звичайно, не випадкова. В. І. Ленін розумів, що наша наука несе радянським людям знання про свою країну, про навколишній її світ, знання про конкретні будівництвах, які ведуться з волі партії.
І навіть все це не вичерпує значущості географії в сучасному житті. Адже є такі аспекти розвитку суспільства, які неможна виміряти рублем, вони стосуються ідеологічної сфери, формування комуністичного світогляду і радянського патріотизму.
Хлєбніков. Мабуть, крім розвитку самої науки Географії, дуже важливий аспект, пов'язаний з ефективністю пропаганди, її досягнень. Приклад географічної некомпетентності людей в першу чергу, ймовірно, слід пов'язати зі слабкими сторонами пропаганди професії географа і самої науки Географії.
Аджиєв. Олександр Вікторович, ваші слова навели на цікаве «відкриття»: де починається географія для кожної людини? У книзі! Книга вела колись нас, хлопчаків, в джунглі Амазонки і в нетрі сибірської тайги, ми тоді дізнавалися вперше про справи великих і безстрашних людей, про мандрівників. Можна сперечатися, чи була, чи то романтика чи мрія, але факт залишається фактом # 151; ми стали географами багато в чому завдяки книгам Дефо, Жюля Верна, Обручева, Гріна, Паустовського.
Завершуючи зустріч, я хотів би навести ленінські слова про те, що в міру розвитку суспільства і зростання його економічного потенціалу зв'язку з природою, з середовищем будуть не гаснуть, а множитися і ускладнюватися. Значить, без древньої науки # 151; без Географії # 151; не можна вирішувати ні «старі» питання територіальної організації суспільства, ні «новітні» екологічні проблеми.
Звідси і місце географа в сучасному світі.