Головний герольдмейстер Росії - про козацьких нагороди, георгіївською стрічці, уявних і справжніх символах історії
Спотворення історії та знецінення її починається з підробки медалі чи ордена, вважає головний герольдмейстер Росії, голова Геральдичної ради при Президентові РФ, заступник директора Державного Ермітажу Георгій Вилинбахов. Він розповів «Новій» про те, як в нагородах кожної історичної епохи відбивається сама епоха, про узурпацію символів і її наслідки, а також про мінливому відношенні людей до відзнак.
- Останнім часом неабияк зіпсована репутація козацтва. Причому не самими козаками, а псевдоказакамі або тими, хто виступає від їх імені. Згадайте: нападки на музей Набокова, зрив спектаклю «Лоліта», листи з погрозами, через які неодноразово скасовувалися різні спектаклі і виступи, нещодавній напад в Анапі ... Ті «козаки», які так нерозумно і агресивно поводяться, часто прикрашені нагородами. Що це за нагороди? Хто і за що їх дає?
Офіційних козацьких спільнот, що входять до реєстру, затверджений указом президента, багато: Донське, Кубанське, Волзьке, терських, Сибірське, Астраханське і т.д. Але, крім того, існує багато самопальних організацій, які себе називають «козацькими», але в якій мірі вони мають відношення до козацтва, сказати важко. Неофіційні козачі організації - дуже складна тема, тому що це самоорганізовані об'єднання. Деякі колись десь були зареєстровані, деякі - ніде і ніколи.
Реєстрові козаки носять тільки ті нагороди, які офіційно прийняті. Що стосується інших, оскільки це громадські організації, то на них наша влада не поширюється. Тому що вони собі придумують і носять - приватна справа цих людей. Ніхто їм це заборонити не може.
- Все залежить від того, про носіння яких нагород йдеться. Порушення, якщо незаконно носять офіційні нагороди. Якщо я візьму і зроблю нагороду, схожу на орден за участь у Великій Вітчизняній війні, і вам її вручу, а посвідчення на таку нагороду у вас немає. А якщо я просто сам намалюю якийсь значок і вам його вручу, ви можете його носити.
Інша справа, що ці саморобні нагороди - по здоровому глузду, за логікою - не повинні нагадувати державні нагороди ні Російської імперії, ні Радянського Союзу, ні Російської Федерації. Вони не повинні використовувати офіційну символіку РФ. Чи не повинні бути на стрічках державних кольорів, із зображеннями двоголових орлів. Вони не можуть включати символіку міністерств і відомств, яка офіційно введена для цих міністерств і відомств: МВС, Міноборони і т.д. Але це повинні відстежувати правоохоронні органи. Якщо вони бачать підозрілу людину в якійсь формі з якимись нагородами, вони цілком можуть його зупинити і попросити пред'явити документи на носіння цих нагород. Якщо у нього є документи про те, що він є членом такого-то реєстрового козацького співтовариства, значить, він має право на цю форму одягу. Значить, на ці ордена і нагороди, раз вони офіційні, у нього є посвідчення. Якщо у нього ніяких документів немає, тоді поліція повинна дивитися, в якому ступені те, що він носить, суперечить чинному законодавству про державні символи і про державні нагороди РФ.
- Але чи відбувається так на практиці? Найчастіше на мітингах і акціях козаки виступають в зв'язці з правоохоронними органами, допомагають поліції.
- Треба розрізняти козаків і лжеказаков. У Петербурзі офіційного реєстрового козацького війська немає, тому все козаки, які у нас є, - нереєстрові.
- Зараз в інтернеті, і не тільки, легко можна купити будь-які козачі нагороди, та й багато інших. Продають за ціною від 200 до 1500 рублів за штуку. Чи актуальна сьогодні проблема сурогатних нагород?
- Розумієте, якщо я сиджу вдома і мені дуже хочеться бачити себе прикрашеним нагородами так, як свого часу був прикрашений Леонід Ілліч Брежнєв, то я не порушу ніякого закону, якщо я пошию собі мундир, на нього повішу нагороди і буду гордо по квартирі ходити . Інша справа, якщо я почеплю зірку Героя Росії і з нею піду і буду вимагати для себе якихось привілеїв, посилаючись на те, що я - Герой. Це вже в чистому вигляді шахрайство. Справа правоохоронних органів - розкласти по поличках: де є дії, що підпадають під статтю про шахрайство, а де - просто дитячість і людські слабкості.
- Козакам офіційно дозволено мати три види нагород та почесні знаки. Ними вони можуть нагороджувати членів козацьких товариств на свій розсуд. Це вже їх внутрішні рішення - за які заслуги у них в документах вони прописані. Тут проблеми немає. Проблема - з нереєстровими козаками: що вони носять, що вони засновують, як вони один одного нагороджують ...
- Але, судячи з усього, наша влада вона не хвилює?
- Іноді поспішати з якимись рішеннями не те що неможливо, але й не слід. Потрібно подумати. Оскільки це не схоже на те, що було, і незрозуміло, як до цього ставитися. Тут варто, як радив один літературний герой, зберігати «спокій, тільки спокій». Це ситуація, де якісь поспішні дії і рішення не потрібні. Зараз йде процес відновлення козацьких спільнот. За історичними мірками це порівняно недавнє явище. Тому вважати, що відразу все буде так, як треба, не можна.
Приклад для порівняння дуже простий і зрозумілий - російську мову. Послухайте, як зараз кажуть. Я навіть не беру до уваги ненормативну лексику. Звичайна мова - скільки відхилень, скільки сміття, скільки всього, що наповнює мову, причому не якийсь шпани, а цілком освічених людей, що займають важливі пости.
- А геральдика - теж. Геральдика - це теж мова, тільки мова знаків, і відповідно, закони мови тут теж діють. Не можна притягнути до кримінальної відповідальності людину, яка через слово каже що-небудь модне, але виходить за рамки норми.
У мене був випадок з правоохоронними органами. В кінці 90-х, коли у нас почало розвиватися фанатський рух, стали дуже популярні фанатські об'єднання. Крім того що вони дуже активно використовували свою символіку і символіку клубів, за які хворіли, на трибунах і на змаганнях завжди був присутній державний прапор Росії. А багато ходили, надівши на себе прапор. І виникло питання: як це розцінювати? Це образа прапора чи ні? Незрозуміло, тому що раніше такого не було. Правоохоронним органам здавалося, що образа в цьому є. Ми спеціально розглядали це питання і визнали, що образи немає. Людина відчуває себе під державним прапором. Так само відчували себе і лицарі, які колись носили мантії тих орденів, до яких вони належали.
- Про образі прапора та інших нагород. Не можу не запитати про георгіївську стрічку. Її зараз дуже активно і не завжди розумно використовують як символ Дня Перемоги. А взагалі, має відношення георгіївська стрічка до Великої Вітчизняної війни?
- Безумовно, має, тому що це - стрічка ордена Святого Георгія, яка під час Великої Вітчизняної війни стала стрічкою ордена Слави і медалі «За перемогу над Німеччиною». Вона дійсно у великій мірі символізує Перемогу. Крім того, георгіївська стрічка була атрибутом з'явилися під час Великої Вітчизняної війни гвардійських частин, гвардійських екіпажів і т.д. Інша справа, що історично вона сходить до стрічки ордена Святого Георгія. Теоретично, коли цю стрічку 9 Мая носять на своєму одязі люди, які не є кавалерами ордена Святого Георгія, можна до цього ставитися негативно. Вони як би узурпують стрічку ордена, якого не мають. З іншого боку, вони є нащадками людей, які брали участь у Великій Вітчизняній війні і мали медаль «За перемогу над Німеччиною» або орден Слави, і, таким чином, тут виникає певний зв'язок поколінь, здійснюється зв'язок часів.
- Але люди старшого покоління кажуть, що символом Великої Вітчизняної війни була гвардійська стрічка. Куди вона поділася?
- Гвардійської стрічки як такої не було. Була та ж георгіївська стрічка. Але у нас за радянських часів, коли цю стрічку стали широко використовувати, природно, не було ордена Святого Георгія, і в нашому атеїстичній державі сказати, що ця стрічка - «георгіївська», було неможливо. Іншого короткого і відповідного назви не придумали. А раз вона в гвардії була, її стали називати гвардійської. В принципі це одне і те ж.
Оранжево-чорні стрічки дарували для частин і екіпажів, які були гвардійськими. Припустимо, якщо якийсь корабель був гвардійським, то на безкозирки матроси носили назву корабля не на чорній стрічці, як всі інші, а на георгіївською.
- Займаючись геральдикою стільки років, спостерігали ви, як змінювалося ставлення до нагород в нашій країні? Як ставилися до нагород в дореволюційній Росії? Після війни? Як ставляться зараз?
- Це дуже складне питання. Завжди ставилися і ставляться по-різному. Спробувати якось сформулювати, вивести якесь загальне правило або якусь закономірність у ставленні до нагород неможливо.
За радянських часів відбувалася девальвація нагород. Ставлення до радянської нагородної системи, не дуже точною і коректною, у багатьох було відповідне. Згадайте, скільки радянських нагород, особливо в 90-і роки, продавалося на всіх «товкучках», скільки лежало у всіх антикварних магазинах в нашій країні і за кордоном.
Якщо говорити про радянських нагороди, я завжди з цікавістю розглядаю ветеранів, коли вони йдуть з усіма нагородами на грудях, які у них є. Боже мій! У ветерана дійсно є медаль «За відвагу», а навколо - 10-15 незрозумілих значків. Це теж ставлення до нагороди. Тому як, якщо ти нагороду поважаєш, то не будеш навколо неї вішати весь цей - скажімо строго по-науковому - інформаційний шум. Тому що він закриває суть. Перестаєш розуміти, хто перед тобою.
Мені завжди дуже боляче, коли я бачу людей, що мають справжні бойові нагороди за війну і медаль «За перемогу над Німеччиною», але в той же час обвішаних нескінченними ветеранськими значками ...
- Так, військовослужбовці в 70-80-і роки, мало не кожне свято отримували якісь нові, придумані за різними випадками медалі, на парадах були прикрашені не гірше Брежнєва. Леонід Філатов добре сказав з цього приводу: «Бач, медаль. Велика честь. У мене нагород не злічити: весь обвішаний, як ялинка, на спині - і то їх шість. »
- Про ялинку, до речі, в чиїхось дореволюційних спогадах я читав. Під Новий рік в сім'ю прийшов знайомий в парадному мундирі, з усіма орденами та іншими нагородами, і маленького хлопчика запитали: «Ти знаєш, хто це»? Хлопчик відповів: «Знаю! Це ялинка ».
Фото надане прес-службою Державного Ермітажу