Російської газової промисловості належить революційна диверсифікація, стверджує академік РАН Олексій Конторович. Залишаючись постачальником енергоресурсів, вона повинна перетворитися в високотехнологічного переробника вуглеводневої сировини.
Ирик Імамутдінов, журнал "Експерт"
НАЦІОНАЛЬНЕ НАДБАННЯ ЯК ПРИВІД ДЛЯ ЗАНЕПОКОЄННЯ
- Олексій Еміль, останні два-три роки тільки і говорять про сланцевий газ, а тепер все частіше і про сланцеву нафту. Очевидно, що прискорюється видобуток цих вуглеводнів зараз змінює паливний ринок в Америці і активно впливає на світові ринки в цілому. Але є відчуття, що ця тема якось «передавлюється» і ЗМІ, і політиками.
- Сланцева нафта, сланцевий газ, як і метан вугільних пластів, - це реальність, це об'єктивне явище природи. Заперечувати це марно. У нас в країні фахівці багато говорять про нафту баженовской свити. А це сланцева нафта. Передбачив її в 1962 році великий сибірський геолог Фабіан Григорович Гурарі. А вперше отримав приплив сланцевої нафти баженовкі на початку 70-х років минулого століття інший легендарний геолог, людина-мотор, людина-таран Фарман Курбанович Салманов. Ще один великий геолог нашого часу, член-кореспондент РАН Іван Іванович Нестеров, сорок років тому говорив, що ресурси нафти в баженовской свиті перевищують 20 мільярдів тонн. Сьогодні на базі наукових досягнень створені технології видобутку сланцевої нафти і сланцевого газу. Але дебіти нафти і газу в сланцях невеликі і швидко знижуються. Собівартість цієї нафти висока. Коли нафта або газ дешеві, бурити в породах горизонтальні свердловини і отримувати з них порівняно невеликі притоки тієї ж сланцевої нафти або газу невигідно - розоришся. Але зараз, коли ціна на нафту вище 100 доларів за барель, видобуток цих вуглеводнів в багатьох випадках стає рентабельною. Цілком очевидно, що ціна на нафту буде рости і далі, а вартість газу з нею пов'язана. Значить, багато родовища, розробляти які раніше було накладно, в цих умовах можуть виявитися рентабельними. Якби ціна на нафту залишалася два долари за барель, як це було в 40-50-і роки, або дев'ять - як в кінці 80-х і на початку 90-х, ніхто б сланцевим газом або сланцевої нафтою взагалі не займався. Це було б свідомо збитковою справою. Сьогодні добувають на шельфах багато морської нафти. Але якби нафта коштувала два-чотири долари за барель, як двадцять років тому, то в Північному морі її б ніколи не здобували. Виграють від зростання цін на нафту в першу чергу ті держави, у яких в запасі є дорога нафта.
- Ми ж теж виграємо.
- Пишуть, що горизонтальне буріння мало не в дев'ятнадцятому столітті придумали.
- Може бути, такі ідеї і були раніше, але як промисловий метод воно використовується тільки в останні десятиліття, і пріоритет у його розробці тут наш, радянський. Повертаючись до сланцевому газу, переконаний, що якщо ціна нафти впала б до 50-60 доларів за барель, сланцевий газ ніхто добувати б не став. Привабливість сланцевого газу ще і в іншому: в прекрасних унікальних родовищах на півночі Західного Сибіру ми видобуваємо розкішний енергетичний газ, але потім, щоб доставити його в ту ж Західну Європу, ми повинні побудувати три-чотири тисячі кілометрів труб і прогнати по ним цей газ. Самі трубопроводи - це величезні інвестиції плюс витрати на транспорт газу, а це величезна енергетика, величезні витрати, велика кількість людей, які обслуговують все це справа. У підсумку в ціні газу, який реалізується в Західній Європі, частка транспорту становить більше 70 відсотків. А тепер, якщо я буду добувати дорогою за ціною газ, але фактично за собівартістю видобутку, реалізовуючи його на місці без далекого транспорту десь в Польщі або в Німеччині, то ця справа може виявитися цілком конкурентоспроможними. Тому просто взяти і викреслити сланцевий газ або говорити, що їм не треба займатися, неправильно. Розвідувати ці речі треба, оцінювати. Але треба розуміти, що це дуже дорогий газ, що його видобуток супроводжується величезною кількістю екологічних проблем і треба кожен раз зважувати, наскільки вигідна така видобуток в цілому.
- А що з екологією?
- Для того щоб добувати сланцеві газ або нафту, по-перше, буриться велику кількість свердловин. Коли це робиться в облаштованих районах, це завжди неприємно: бруду занадто багато, необхідно вилучати з обороту дорогі, освоєння землі. Потім в ці свердловини, щоб зробити гідророзрив, а без цієї технології багато не добути, треба закачувати величезні обсяги води. Десь цю воду треба брати, а в тій же Західній Європі, в країнах в цілому обжитих, і без того її дефіцит. До того ж в цю воду треба додавати спеціальні хімікати, але ж закачана в пласт брудна вода може вийти на поверхню. Ось таке сплетіння різних обставин. Я читав, в Польщі заборонили видобуток сланцевого газу, оскільки зрозуміли, що вони не зможуть вирішити всього цього комплексу проблем. І коли нам розповідають, що в Європі унікальний газ Західного Сибіру буде замінений сланцевим газом, особисто я переконаний, що все це казки, спрямовані на те, щоб збити ціни на наш газ на європейському ринку.
- Для професіоналів, очевидно, сланцевий газ і раніше не був секретом.
- Про те, що в сланці завжди є газ і нафта, відомо десятки років. Я був хлопчиськом, а в Західному Сибіру в сланцях бурили перші свердловини. Є у нас така баженовского свита, головний, з моєї точки зору, генератор західносибірської нафти (з породами баженовской свити генетично пов'язують більше 80% загальної маси геологічних газонафтових ресурсів Західного Сибіру. - «Експерт»). Це найпотужніша сланцева товща в Західному Сибіру. Був такий геолог з Москви, який кидав шматки баженовского керна в воду. Керн піднімався на поверхню, розтріскувався, і ось булькали ці бульбашки газу, а він вважав, скільки ж там газу виділилося. Є відомий геохімік з Ленінграда Олена Олександрівна Рогозіна, яка вивчала в відкритих порах баженовской свити не тільки метан, а й інші гази, так що це, звичайно, вже давно відомі речі.
- Значить, ми, як і американці, видобуваємо сланцеву нафту?
- Ми її мало видобуваємо, це невигідно поки, тому що, по-перше, тиск швидко падає і свердловини перестають працювати. А по-друге, далеко не в кожній свердловині вдається її отримати в промислових обсягах. Хоча багато наших компаній, і «Лукойл», і «Сургутнефтегаз», і «Роснефть», над отриманням нафти з баженовской свити працювали досить багато. Але ми, кажучи про сланцевий газ, як ви самі помітили на початку нашої розмови, йдемо зараз по шляху тих самих ЗМІ, які «передавлюють» тему, але ж того ж газу набагато більше зовсім не в сланцях.
- Ви говорите про газогідратах?
- В тому числі. На думку спадає відома ленінська думка, висловлена ним в «Матеріалізм і емпіріокритицизм» на початку минулого століття: «Розум людський відкрив багато дивовижного в природі і відкриє ще більше, збільшуючи тим свою владу над нею». Ви знаєте, що в Західному Сибіру кожен кубометр підземної води містить не менше одного кубометра газу? І коли ця вода піднімається на поверхню, тиск падає, газ виділяється в вільну фазу. І Іван Іванович Нестеров і я в 1975 році в монографії «Геологія нафти і газу Західного Сибіру» навіть порахували кількість цього газу. А був такий гідрогеолог Леонід Матвійович Зорькін, який вважав, що коли-небудь людство буде використовувати цей газ для опалення, як енергоносій.
Всі зараз захоплені сланцевим газом, а академік Андрій Олексійович Трофимук (відкрив під час війни великі запаси нафти в Башкирії і Татарії і передбачив сибірську нафту. - «Експерт») разом з московським ученим академіком Миколою Васильовичем Черським, професором Юрієм Федоровичем Макогоном і цілим рядом інших вчених свого часу обгрунтували наявність, а потім і відкрили родовища гідратного газу. І завдяки їм ми тепер знаємо, що в Світовому океані, в зонах з певними температурними і глибинними умовами, в інших місцях - на дні того ж озера Байкал - широко поширена плівка цього метану. У США, в Японії, в Індії є наукові колективи, які ведуть дослідження, як цей газ витягти і використовувати. Так що крім сланцевого метану є на порядки більші запаси гідратного метану, і це переконливо довів академік Трофимук. Чи вдасться коли-небудь людству знайти економічно ефективні способи використання цього метану, покаже майбутнє. Як ми бачимо зараз, час сланцевих вуглеводнів, про яких ніхто толком не думав ще десять років тому, не тільки прийшло, але і стає порядком денним на відповідних ринках.
- Зараз ЗМІ напирають на те, що «Газпром» мало турбує ця проблема.
- Я думаю, що в цьому випадку ЗМІ і ті політики, які підігрівають цю тему, відводять «Газпром» від складних проблем до непотрібних.
- Тобто для «Газпрому» проблема сланцевого газу як би і не найбільша?
- Справа в системній загрозу - належить глибока зміна структури ринку газу в світі. Якщо до останнього часу в силу природних умов Росія була безперечним монополістом, тому що в світі не було іншого такого центру, який міг би поставити таку кількість газу на ринок, у всякому разі на євразійському континенті, то зараз ситуація змінюється. Дивіться, в світі до останнього часу існували дві великі газові системи. Одна замкнута, північноамериканська, це видобуток в США і Канаді, приблизно рівна того, що ми видобуваємо в Західному Сибіру. А друга - западносибирская, яка забезпечує газом Росію, країни СНД і в значній мірі Західну і Центральну Європу. Є й інші постачальники газу до Європи - Норвегія, Алжир, - але за своїми можливостями вони ні в яке порівняння ні з «Газпромом», ні з газовою промисловістю Росії в цілому не йдуть. Потім відбулася найважливіша науково-технічна революція, не найскладніша з точки зору технологій, але це був величезний зсув з точки зору ринку - з'явився транспорт скрапленого газу, і якщо до цього поставки газу могли здійснюватися тільки мережевим способом, по трубах, то тепер з'явилася можливість його перевезення морським шляхом. Спочатку це виникло в Азійсько-Тихоокеанському регіоні - завдяки цьому в першу чергу Індонезія стала великим постачальником газу до Японії. Зараз розширюється можливість транспорту скрапленого газу поступово змінює ставлення і держав, і компаній до постачання палива в світі в цілому.
- Мабуть, важливо і те, що за останній час в світі були відкриті нові родовища?
- Не просто нові - гігантські. У самому центрі Перської затоки (це Катар і Іран) знаходиться унікальне родовище, яке більш ніж в два рази перевершує за запасами наш гігантський Уренгой, який, як вважалося раніше, був найбільшим родовищем у світі. У сумі, за різними джерелами, на дні Перської затоки десь 26-27 трильйонів кубометрів газу. Знахідка ця, звичайно, сама по собі і не нова, але усвідомлена і оцінена тільки останнім часом, знову-таки в зв'язку з розвитком транспорту скрапленого газу. Поки не було транспорту, вона не привертала уваги, а цифри ніхто не публікував. Катар назвав це родовище Норд, Північне, Іран свою частину родовища - Південний Парс. Це гігантське родовище, з якого і Катар, і Іран можуть поставляти на ринки скраплений газ у величезних кількостях. І зараз, особливо в Катарі, підготовка до цього ведеться дуже активно, створюються промисли, будуються заводи з переробки і зріджування газу.
- Роботи на шельфі адже досить дорогі?
- Ні, це дуже зручний район, недалеко від берега, незамерзаюче море - ніяких проблем сьогодні там немає, ні технологічних, ні технічних. Катар в найближчі роки стане одним з конкурентів - і вже стає таким самим суперником такого постачальника, як наш «Газпром», на європейському ринку. Ми не можемо з цим не рахуватися. Ще більше запаси газу в Ірані. Тегеран з політичних міркувань в Європу, швидше за все, в найближчі роки поставляти газ не буде, але в Азіатсько-Тихоокеанському регіоні є країни, які на окрики європейців і американців озиратися не будуть і візьмуть іранський газ з великою охотою. Значить, іранський газ Перської затоки скоро прийде і в Азіатсько-Тихоокеанський регіон. От не зважати на це, не враховувати цього в наших стратегічних побудовах Росія, звичайно, не може. І це ще не все. Є дуже цікаві відкриття, зроблені в Індійському океані, на північному заході Австралії. І там теж йде активне облаштування родовищ. Крім того, ще за радянських часів були знайдені великі родовища газу в Туркменістані. Там освоюється родовище Південний Іолотань, яке за запасами цілком можна порівняти з теперішнім Уренгоєм. Китай вже уклав з Туркменістаном договір на поставки цього газу до 2030 року. Побудовано газопровід вартістю 6,5 мільярда доларів, це говорить про те, що з'явився ще один дуже серйозний наш конкурент на азіатсько-тихоокеанському ринку газу.
При цьому, що цікаво, та ж Західна Європа стверджує, що вона не хоче працювати з нами за довгостроковими контрактами. А в тому ж АТР і Індія, і Японія, і Китай укладають з Австралією, Катаром, Іраном, Туркменістаном довгострокові контракти на двадцять - двадцять п'ять років. Коротше кажучи, і на ближньому - європейському, і на азіатсько-тихоокеанських ринках, в які ми тільки йдемо (рішення про будівництво газопроводу до Владивостока і далі недавно оприлюднили президент і керівництво «Газпрому»), ми зіткнемося з великою конкуренцією. Ось враховувати ці нові обставини ми, звичайно, в своїх стратегічних побудовах просто зобов'язані.
- А чому ми весь час всі ці умовно нові знахідки порівнюємо з Уренгоєм?
- Це було найбільше родовище на планеті з відносно низькою собівартістю видобутку і з величезними запасами газу, звичайно. Приблизно сорок років ми вважали, що це найбільше родовище на планеті, і мало хто вірив, що можна відкрити щось крупніше. А ось сьогодні виявилося, що можна.
- І що робити? Ось в «Газпромі» кажуть про похід на Східну Сибір.
- У Східному Сибіру вже відкрито і ще буде відкрито багато газових родовищ. Вже освоюється велике Ковиктінське родовище, я б назвав його Велика Ковикта, тому що там три родовища з умовними межами, запаси яких - близько трьох трильйонів кубометрів газу. Відкрито Чаяндінское родовище в Якутії. Є величезна газова шапка на Тохомское родовищі, вона під трильйон кубометрів газу, що можна порівняти за запасами з Чаяндінского родовищем. І це тільки перші ластівки. Будуть ще відкриті величезні запаси газу, і весь цей газ так званий жирний (крім метану в ньому багато етану, пропану і бутанов. - «Експерт»), тому цю сировину не тільки для енергетики, а й для нафтогазохімії. Я вже не раз говорив, що російська нафтохімія, як і вся європейська, через брак жирних газів орієнтована на переробку бензинових фракцій, а США і Канада - на переробку жирних газів, що набагато економічніше. Зараз з відкриттям таких перспективних родовищ нам необхідно організувати повноцінну переробку жирних газів у себе в країні. І це як раз відповідь на питання «що робити?». Крім того, весь цей газ містить гелій, і в найближчі роки (ми це передбачали вже п'ятнадцять-двадцять років тому) Росія стане найбільшим постачальником гелію на світові ринки.
- Невже цей продукт так важливий на ринку?
- Гелія потрібно дуже багато, в минулому році на світових ринках було продано 160-170 мільйонів кубометрів цього газу. Його ще не вистачило, і США як найбільша гелиевая держава не змогла цей попит задовольнити. Зараз в Америці видобуток гелію падає, так що вони вже самі почали відчувати дефіцит. Тим часом середній зростання споживання гелію на світових ринках останнім часом коливається від чотирьох до шести відсотків на рік. Уявляєте, якщо ця тенденція збережеться, яка величезна цифра наросте за наступні двадцять років? Упевнений, що наросте. Гелій, по-перше, потрібен в тонкій металургії, по-друге, в медицині, ракетно-космічна техніка без нього не може обійтися. Нарешті, гелій - це надпровідність. Багато високі технології просто неможливо реалізувати без гелію.
- Я правильно розумію вашу думку, що зараз стратегічним завданням нашої газової галузі повинна бути не спроба продати більше енергетичного газу, а диверсифікувати в сторону нафтогазохімії?
- Одне іншого не виключає. Це різні речі: газохімії повинна орієнтуватися насамперед на етан, пропан, бутан, після того як з видобутого газу відберуть енергетичний газ - метан. Але раз ми починаємо здобувати жирний газ, треба створювати по суті нову галузь економіки, підгалузь, скажімо, в рамках газової промисловості, яка займеться переробкою цього багатющого сировини. А це найскладніші дорогі підприємства, інвестувати в які ми повинні бути готові і фінансово, і ментально. Щоб розуміти масштаб майбутніх інвестицій, наведу приклад з попутним газом, про який у нас так люблять говорити. У всій Західній Сибіру переробляється такого газу приблизно 23-24 мільярди кубометрів на рік. А нам тільки на півночі Західного Сибіру треба переробляти 160 мільярдів кубометрів жирного газу, а в Східній - тільки в найближчій перспективі ще 40-60 мільярдів. В сумі це більше 200 мільярдів кубометрів. Уявляєте, які завдання стоять перед Росією - створити по суті нову галузь промисловості. Все це багаторазово окупиться. Але в тих документах, які мені доводилося бачити, плановані обсяги переробки такого газу явно занижені. Значить, знижується потреба в інвестиціях. Вважаю, що це треба коригувати, і Сибірське відділення Російської академії наук намагатиметься переконати керівництво країни зробити таке коригування.