Артем, я тут накидав кілька питань для інтерв'ю.
Давай почнемо. Звідки прийшла ідея створити методику розвитку почуття гумору?
Ідея прийшла кілька років тому, коли у мене виникло бажання розвинути своє почуття гумору. Є багато цікавих речей, якими я раніше в житті захоплювався. І коли, припустимо, хочеш навчитися грати на гітарі, то заходиш в інтернет, бачиш там цілу купу різних матеріалів, як тобі навчиться. Хочеш навчитися грати на губній гармошці - теж легко навчитися грати. Цим областям присвячена ціла купа вправ і завдань, дуже простих за відпрацьованою методикою - цього всього можна навчитися. А що стосується гумору - я заліз в інтернет, подивився і нічого такого для себе не виявив. Кілька днів в інтернеті спеціально сидів, гугл, вивчав, дивився, але ніяких простих методик, нічого не знайшов. Навіть зі зваблення, якщо цікавляться хлопці-дівчата соблазнением - вони легко залазять в інтернет і знаходять такі потужні інструменти як пікап. Відразу вивчаєш, і відразу стає зрозуміло, що робити. За гумору нічого подібного не було на той момент. Зараз вже є якісь матеріали, але вони, звичайно, залишають бажати кращого, тому у мене виникла ідея - якщо цього немає, то я сам можу змоделювати. А оскільки я займався НЛП довгий час - то там дають всі необхідні інструменти для того, що б вивчити досвід інших людей. Якщо є люди, які щось вміють робити дуже добре, то можна це змоделювати і, мало того, що самому навчитися, але і навчити цьому інших людей. Ось, така ідея, вона мене дуже привабила і до сих пір мотивує. І до сих пір я продовжую розвивати цю модель, хоча багато чого вже змоделював.
Артем, скажи мені на таке часте заперечення: сьогодні мені прийшли відповіді на питання від Олександра Пономаренко, який давав інтерв'ю сайту. Багато людей, і він в тому числі, вважають, що почуття гумору неможливо розвинути. Воно або є, або немає. Це як є талант чи ні таланту. Що ти нам можеш відповісти, тому що може вони просто не знають методику. Воно вірно або не вірно?
Ця думка про те, що не можна розвинути своє почуття гумору - це перший цвях в його ж розвиток. Є багато таких людей, які до сих пір вважають, що почуття гумору розвинути не можна, і це їх обмежує переконання заважає їм жартувати краще. Почуття гумору це навик, як і будь-який інший, як вміння кататися на велосипеді, як уміння тримати ложку, тому що в дитинстві ми не вміли тримати ложку, але ми змогли цього навчитися. Почуття гумору - там трохи складніше, тому що не так просто зрозуміти, що відбувається в голові у інших людей, як у них в голові асоціації вибудовуються. І, звичайно, почуття гумору розвинути можна, якщо займатися цим спеціально, якщо у тебе є бажання до цього.
Слухай, Артем, зараз я трохи відхилюся від лінії, по якій хотів задати питання. Ти обмовився, що в дитинстві ми навчилися тримати ложку або кататися на велосипеді, тому що бачили, що хтось це вже вміє і бачили приклади поруч з собою. Як ти вважаєш, для того, щоб твоє почуття гумору росло, наскільки важливо спілкуватися в компанії людей, які вже мають почуття гумору?
Так, це дуже важливо, спілкуватися в компанії таких людей, тому що їх стратегії можуть бути засвоєні тобою. Так чи інакше, навіть не розуміючи того, ти все одно моделюєш. Якісь переконання - вони можуть обмовиться, а ти переймешь, і теж почнеш цим переконанням слідувати. Є дуже багато різних прийомів, дуже багато різних патернів, як інші люди придумують жарти. І коли ти знаходишся в компанії таких людей, ти так чи інакше починаєш трохи освоювати цю техніку, навіть якщо техніками їх не називають, навіть якщо просто ти чуєш їхні жарти. Вони можуть пожартувати, і начебто нічого такого, але в той же час ти взяв і щось таке перейняв. Згодом можна буде відстежити, що дійсно щось уже змінилося в тобі і в твоєму почутті гумору.
Розкажи, Артем, відразу про якісь конкретні приклади, коли твоя методика дала конкретні результати людям.
Артем, скажи, будь ласка, а чому твоя методика відрізняється від інших вправ, які можна в інтернеті знайти на цю тему?
Так, в інтернеті є багато різних вправ, які, в принципі, пов'язані з гумором. Я не кажу, що вона завжди відрізняється, іноді вона перетинається. В принципі можна використовувати будь-які вправи, які допомагають тобі розвинути той чи інший навик в гуморі. Ті вправи, які до сих пір були придумані, вони не завжди допомагають. Тобто немає таких вправ, які допомагають розвинути деякі певні навички. І до того ж є багато вправ, які ти виконуєш, і ти не знаєш, навіщо ти це робиш. Ті техніки, які я змоделював, там відразу ти знаєш, що ти отримаєш в кінці - ти береш і відразу придумуєш жарт, ти знаєш, яким чином у тебе виходить жарт.
Артем, скажи, будь ласка, ось «жарт» - є така думка, що жарт це несподівана асоціація. Ти з цим згоден?
Згоден. Жарт це завжди щось несподіване
І ось що саме має відбутися асоціація.
Так, асоціація - все мислення побудовано на асоціаціях. Але, жарт це не тільки несподівана асоціація, в кожному жарті ще має відбутися якась зміна сенсу. Якщо в голові у людини був набір якихось асоціацій, то після того, як він чує жарт, ці асоціації повинні придбати трохи інший сенс, має виникнути багато-багато різних асоціацій в усіх напрямках, і він зрозуміє, що, виявляється, він думав про одне, а в результаті виявилося щось зовсім інше. Так, це несподівана асоціація, але ще це зміна сенсу.
Скажи, будь ласка, Артем, а тренінг, який ти будеш вести, а я буду тобі допомагати, для кого він? Для яких людей? Кому він буде корисний?
Цей тренінг може бути корисний дуже різним аудиторіям, починаючи від тих людей, у яких почуття гумору взагалі не розвинене і може бути вони не думають, що його можна якось легко розвинути або навіть, можливо, не до кінця вірять, що почуття гумору можна розвинути. Так і тим людям, які в гуморі вже досить давно, які пишуть якісь жарти. Може бути у деяких виходить в день написати одну-дві жарти, але не виходить написати відразу багато жартів. Або людям, які професійно займаються гумором, які багато пишуть, але якщо людина прийде на цей тренінг, то у нього може виникнути багато ідей про те, як ще можна писати жарти, як можна більш структуровано до цього підійти, і буде певний прогрес у розвитку власного почуття гумору. Я можу порекомендувати тренінг так само тим людям, у яких настає творча криза, коли не знаєш що писати, не знаєш як писати. Тренінг може підштовхнути до того, що б з'явилося друге дихання в гуморі.
Добре, а які результати передбачаються?
Артем, чи є якісь обмеження у використанні тих підходів, які ти даєш у тренінгу? Чи всім це підходить?
Обмеження є. Перш за все, цей курс призначений для тих людей, які прийдуть реально щось робити, дійсно будуть виконувати вправи, які я буду давати. Якщо людина просто прийде "за знаннями взагалі" і не буде нічого робити, то цей тренінг йому навряд чи щось дасть. Тому що мертві знання, які ти не використовуєш, що не застосовуєш, інертні - вони тобі нічого не дають. Якщо ти цими знаннями починаєш користуватися, хоча б один раз варто спробувати, тоді вже у тебе буде можливість це застосовувати в реальності, ці знання тоді будуть реально корисні для тебе.
Скажи, чи будь-який людина, яка буде робити те, що ти говориш, отримає результат?
Так, будь-яка людина, який буде робити, отримає результат, якщо тільки він буде робити. Це важливо. Це найголовніша умова - щоб людина робила.
Скажи, будь ласка, скільки часу і праці потрібно докласти, щоб навчитися писати самостійні тексти, гідні виступи зі сцени?
Неоднозначне питання. По-перше, все залежить від вашого поточного рівня, на якому ви зараз перебуваєте. Взагалі, що б написати і виступити зі своїм текстом зі сцени, потрібно зробити дві дії: потрібно, по-перше, написати текст і, по-друге, потрібно виступити. Більше нічого. Скільки часу на це буде потрібно? В принципі, текст можна написати за вечір, на наступний день виступити, або ж днем написав - ввечері виступив. Але все залежить від вашого поточного рівня. Може бути жарти, які ви зараз придумуєте, що не дуже смішні, може потрібно буде протестувати жарти. Комусь може більше часу на це буде потрібно, комусь менше, але в принципі, все в житті досить просто.
Скажи, будь ласка, Артем, ти здатний розсмішити будь-яку людину?
Напевно, не здатний мертвих розсмішити, якось не виходило ще! Але взагалі можна розсмішити будь-яку людину, може бути не відразу, може не за 5 секунд, ось побачив - і відразу розсмішив! Може бути, для цього варто дізнатися, що для людини актуально, що йому цікаво, а потім в розмові, коли спілкуєшся і є розслаблена комфортна атмосфера, коли активуються творчі ресурсні можливості, в принципі це завдання досить легке. Тому що, коли ти добре інтегруєшся в себе техніку, яку ми будемо вивчати, то ти автоматично вмієш виділяти з мови пастки, відразу вигадувати те, що буде смішно, то, що буде людини чіпляти. У гумориста це виходить на автоматі, він весь час щось чує і відразу знаходить, як тут можна пожартувати, як тут можна щось несподіване сказати, що буде для людини сюрпризом.
Скажи, будь ласка, Артем, багатьом людям хочеться генерувати жарти, як ти кажеш, легко і спонтанно, автоматично. Як цього добитися? Ти можеш цього навчити?
Скажи, будь ласка, Артем, а ось як перестати соромитися вимовляти придумані жарти в житті? Як прибрати такі думки: а раптом не зрозуміють, а раптом людям здасться це дурним, що не смішним - як з цим бути?
Тут є одне дуже хороший засіб - це просто вимовляти.
Даремно ти думаєш, що можеш бути дурним, що тебе не зрозуміють. Просто роби так, що б тебе не розуміли спеціально, пробуй робити так, щоб бути дурним. Дуже скоро ти зрозумієш, що це не так просто - бути весь час дурним. Це може тільки здаватися, коли у тебе є страх - що про мене подумають? як інші люди на це подивляться? Щоб бути весь час дурним, потрібно дуже сильно постаратися. А потім якщо у тебе є якісь жарти в голові, але ти боїшся, що вони погано сприймуть, і що вони будуть не смішними - все одно варто їх вимовляти. Згодом з 20 жартів одна точно почне вистрілювати, і з часом ти навчений робити так, щоб у тебе було більше смішних жартів. Все приходить з часом, тут важливо не боятися, важливо сміливо подавати свої ідеї. У мене є друг, у нього дуже добре розвинене почуття гумору, він свого часу сказав мені дуже гарне переконання: в гуморі важливо такий стан, коли є сміливість і вседозволеність. Коли у тебе є таке ставлення, що тобі не важливо, що подумають інші люди, в цей момент виходить жартувати найкраще.
Напевно, останнє запитання, Артем. Ось багато людей хотіли б навчитися писати власні тексти для стенд-ап виступів і виступати з ними за гроші, можливо не в рамках цього тренінгу, а потім? Ти бачиш себе в такій перспективі?
У перспективі - так, це цікаво. На даний момент, я більше моделював саме створення окремих жартів, окремих реприз, коротких анекдотів. Що стосується більш довгих виступів, типу стенд-апу, тут важливо вміти не тільки придумувати окремі жарти, якими ти наповниш свій виступ, важливо ще вміти їх правильно скомпонувати. Якщо це цікаво людям, якщо мені будуть писати, я можу цим зайнятися, може бути раніше, ніж я прийду до цього сам. Якщо цікаво, можу кілька ідей накидати про те, як взагалі придумати номер для стенд-апу.
Я думаю, не в рамках цього інтерв'ю, якщо хтось захоче - потім тебе в особистому повідомленні запитає.
Артем, до твого відповіді на питання, як перестати бояться вимовляти жарти, я своє зауваження хотів вставити, свої 5 копійок.
Коли дивишся гумористичні передачі, там дуже багато жарти не смішні, ось особисто для мене. Я знайду смішними 30% жартів, при цьому все одно є якесь загальне враження, навіть якщо одна з 3 жартів буде смішна, все одно у людини покращується настрій, все одно він сприймає тебе, він відчуває що у тебе гарне почуття гумору. Ніхто не здатний видавати жарти одна-за-одним, одна краща за іншу. Завжди будуть слабенькі жарти, середні жарти і хороші.
Головне це робити і якийсь відсоток завжди буде хороший.
Так, завжди є більш сильні жарти і слабші. Важливо вміти скомпонувати їх так, щоб сильні і слабкі перемішувалися рівномірно, що б глядачеві завжди було смішно. Якщо глядач якийсь час сміється дуже енергійно, він у це вкладає дуже багато енергії, і йому треба іноді дати і відпочити. Іноді це хороша ідея, що деякі жарти менш смішні, ніж інші. Людина в цей час відпочиває, наповнюється сил, що б наступного разу, коли буде якісна жарт, він зміг сильно посміятися.
Є ще ось яка думка: коли людина постійно жартує, то люди звикають, що він весь час жартує, що ось зараз буде смішно.
Так це дійсно так.
І тому, в результаті, навіть над середніми жартами можуть заіржати просто від того, що людина сказала щось несподіване. Можливо, він навіть не хотів цього, але люди знають, що людина постійно говорить, що він смішний, і будь-яка несподівана річ, яку він зробив, уже викликає гумор, викликає сміх.
Це так, у мене є друг, його звуть Андрій, він володіє дивовижною здатністю - він дуже часто жартує. Іноді буває так, то він щось починає говорити, а у людей на обличчі вже з'являється посмішка, хоча ніхто не налаштований - чи буде він жартувати або скаже щось серйозне. Я по собі помічав, що він у мене, таким чином, викликає реакцію: його вид, його образ, його манера, його інтонації - вони викликають в мені схильність до гумору. Це людина, яка навколо себе створює поле гумору тими якорями, які він використовує.
Артем, велике спасибі тобі за інтерв'ю! Чекаємо початку тренінгу!
P.S. Запрошуємо всіх взяти участь у тренінгу "Як навчитися смішно жартувати"
Ну це як в клубах, діджеї рідко ставлять одні хіти підрив, інакше народ згорить. Потрібні посередні треки, щоб народ міг перепочити. Так і в гуморі. Не можна іржати дуже довго поспіль, можна коні рушити, потрібні середні жарти, щоб, перепочити, а потім на їх фоні відмінні щоб підривали.