Ще Ірина багато літає і виступає з лекціями. На одній з них - у Львові - ми і зустрілися. Сюди вона приїхала вперше. Ірина посміхається і багато дякує, а на зап'ясті у неї синьо-жовтий браслет, подарований мером Львова. «До Львівського аеропорту немає ніяких претензій - всі зручності для інвалідів, - ділиться вона враженнями. - Але в місті багато що належить зробити. Я буду довго згадувати вашу бруківку ».
- Ірина, негуманне ставлення до інвалідів в сучасній Росії, як і в Україні, не дозволяє їм відчути себе повноцінними членами суспільства. Мені здається, це частково пов'язано з тим, що людське життя - не головне достоїнство і радянського, і пострадянського суспільства. Чи можна це перерости?
- «Негуманне» - це занадто м'яке визначення. Ми пройшли страшні часи. Товариш Сталін, як відомо, висилав з великих міст безногих інвалідів - в основному фронтовиків, які втратили ноги на війні. Здоровий образ соціалістичного міста не передбачав інвалідів. У мене є знайомі колясочники, які до двадцяти років взагалі не виходили з дому. Живе людина на четвертому поверсі звичайного блокового будинку, і у нього немає абсолютно ніякої можливості ні спуститися, ні піднятися.
Але багато що тут залежить від самих інвалідів. Люди, які сидять мовчки і не пред'являють ніяких вимог, приречені. В Україні багато хлопців, які пройшли війну на Донбасі, мають такі ж проблеми і вимагають до себе нормального ставлення. Нагадаю, що в Америці рух за безбар'єрне середовище з'явилося під час В'єтнамської війни. Безліч молодих інвалідів, сильних чоловіків, сказали: ми не збираємося сидіти вдома все життя - давайте облаштовувати наш побут.
- Чому ж, незважаючи на величезну кількість проблем, серед інвалідів не виникає масового руху за власні права?
- У Росії взагалі все масові рухи важко виникають. Можна пояснити це кількістю лісу і дрібних річечок, як це робить великий історик царської Росії Василь Ключевський. Дуже цікаво, почитайте! Там прямо в першому томі йдеться про відмінність між південними слов'янами і тими, які жили у Володимиро-Суздальське князівство. І про те, чому люди в Московії не дуже легко організовуються. Це стосується і інвалідів.
- Війна на Донбасі вже породила нове покоління солдатів-інвалідів не тільки в Україні, але і в Росії. Чи готове до цього суспільство?
- Якщо говорити про інвалідів взагалі, то в Росії дуже багато зроблено за останні десять років. Спільноті вдалося змусити себе слухати. Я досить багато їжджу по Росії з лекціями і можу сказати, що в великих містах і аеропортах все облаштовано. У Москві діє міський закон про те, що все що здаються об'єкти зобов'язані мати безбар'єрне середовище. Комісія не прийме торговий центр в експлуатацію, якщо там немає зручностей для маломобільних людей. Є ще закон про те, що інваліди мають право паркуватися на спеціальних місцях і безкоштовно. Та й саме суспільство в Москві і великих містах починає інакше реагувати на інвалідів. Якщо тут, у Львові, ми з моєю помічницею зупиняємося біля сходів, а люди проходять повз, не звертаючи на нас уваги, то в Москві вже немає такого: відразу намалювалися б кілька хлопців з бажанням допомогти.
Ірина Ясина і Ігор Балинський (Український католицький університет)
- Ви деякий час жили в Америці. Як життя американських візочників відрізняється від російської?
Я намагалася говорити з депутатами-колясочниками в Державній Думі - хоч якась користь від них була б! - але вони уникають розмови. Кажуть: так ти що, нас будівельники вб'ють! Поки немає такого закону, боротьба за права інвалідів виключно ситуативна. Людина може подати в суд за нанесення фізичної шкоди, якщо він впав зі сходів і зламав собі шию. Але не через те, що він не може кудись увійти. За це ще належить боротися.
- Як такий закон вплине на суспільство?
- Кожен з нас, вперше опинившись за кордоном Радянського Союзу, коли-то думав: «Господи, який жах! Яке хворе суспільство, скільки у них хворих людей! А у нас такого немає, все відмінно ». А потім розумів, що наші інваліди сидять по домівках, а за кордоном ходять в магазин, вчаться в інституті ... Якщо є можливість бачити інвалідів, люди стають добрішими, душевніше, починають допомагати один одному частіше.
З іншого боку, змінюється і поведінка самих інвалідів. Людина з інвалідністю спершу сам повинен зрозуміти, що просити допомоги не соромно. Тому, що як тільки він пояснить, що йому потрібно, йому, швидше за все, допоможуть. А якщо він просто сидить і дметься на світ за те, що йому ніхто не допомагає, то нічого не вийде. Інваліди повинні навчитися комунікації зі здоровими людьми. Жалість - це теж не соромно і не противно. Тому що шкодувати і ми повинні, і нас повинні.
- «У моїй смерті прошу винити уряд і Міністерство охорони здоров'я. Не можу бачити страждання і муки своїх рідних ». Таку записку залишив смертельно хворий на рак росіянин В'ячеслав Апанасенко, перш ніж вистрілити в себе з рушниці. Останнім часом в Росії почастішали випадки самогубств онкохворих, які не можуть без знеболюючих препаратів. Чи можна зробити пострадянську систему охорони здоров'я дійсно гуманної і піклується про здоров'я людини?
- Контр-адмірал Апанасенко своїм пострілом сколихнув систему, і зараз в Москві немає проблем з отриманням знеболюючих в необхідних кількостях. Не знаю, як в інших містах. Останній випадок самогубства не був пов'язаний з відсутністю ліків: молодому хлопцю повідомили про рак і він, психологічно зламавшись, наклав на себе руки. Але не через біль.
- А чи є в Росії приклади успішної боротьби інваліда з системою?
- Ось я, наприклад, інвалід, і мені вдавалося самотужки домогтися чогось. Я пам'ятаю, як сиділа в аеропорту і відмовлялася підніматися на борт літака без спеціального обладнання. Літак затримували, мене вмовляли, пропонували взяти на руки і віднести наверх по трапу, а я говорила: «Добре, що я важу не так багато і зі мною можна розібратися. А якщо це буде людина за сто кілограмів? ». Потім приїжджали журналісти, писали, ми проводили пробіги по Москві ... Боротьба йде!
Маргарита Кожух та Ірина Ясина