- Спасибі, що запросили.
- Як ви провели сьогоднішній день?
- Мені здалося, що народу було більше. І був зовсім інший настрій. Дивно це говорити, майже піднесений настрій. У всякому разі, бажання людей якось висловити свою громадянську волевиявлення було очевидно. Я побачила велику кількість молодих людей на ділянці, що взагалі велика рідкість, як правило. Для мене це дуже втішне видовище. Я не знаю, за кого вони голосували. Я навіть не намагалася питати. Мені було важливо, що якщо молоді люди приходять на дільниці, це означає, що в суспільстві щось відбувається. Це дуже суттєвий момент. І те, що таке безпрецедентне кількість спостерігачів, напевно, перш за все це свідчить про недосконалість нашої виборчої системи в принципі. Напевно, не повинно було бути така кількість. Але те, що ці люди прийшли, вони всі добровольці, що вони самі хотіли це робити, для мене це був дуже приємний момент. Я просто подумала, що ось ми бачимо нове народження громадянського суспільства.
- Ви говорили з кимось із спостерігачів, порушення вони помітили? Або ви самі раптом побачили щось таке невідповідне закону?
- У той момент, коли я там була, я там провела 15-20 хвилин, я уважно вивчила списки. Адже ще крім вибору президента там вибиралися в місцеві муніципальні збори. Я прочитала, хто є хто, для себе подумала, як вибрати. Я не побачила жодних порушень. У той момент «карусельників» не було. Хоча я знаю від багатьох колег і друзів, які сьогодні були на різних ділянках, самі голосували і були спостерігачами, що таких випадків було досить багато, що якісь нескінченні автобуси з нібито робочими.
- Були, і їх багато. Я хочу зауважити, що оскільки у Михайла Прохорова в штабі гаряча лінія, то на 19.00 надійшло 8000 дзвінків самих різних і було зафіксовано 4000 порушень. Тільки в штабі Михайла Прохорова.
- Це розходиться з загальними даними, кажуть, що 3000 взагалі по країні поки тільки.
- Ну, в даному випадку, добре, що штаб працює оперативно і це можна буде якимось чином скоординувати. Є якісь речі, які треба враховувати, потім перевіряти. Я вважаю, що це має бути перевірено і, якщо це були порушення, тоді треба збирати документацію і подавати у ВЦВК для розгляду.
- Буду. Буду на Пушкінській площі.
- Мені здається, що це дуже важлива акція, я ходила практично на всі мітинги, починаючи з Болотної. Я вважаю, що важливо прийти і якось приєднатися до великого кількості людей, до тієї, як її називають чомусь несистемної опозиції, хоча, мені здається, це якраз громадянська реакція людей на вибори, і почасти теж солідаризуватися з ними. Чому б ні?
- Я знаю, багато, не тільки Микита Михалков. якби ви стали кандидатом в президенти, то проголосували б за вас. Ось ви відчули для себе, може бути, надмірна увага преси, надмірна увага журналістів, політологів і т.д. після дебатів?
- Так, інтерес був досить високий. Мені, звичайно, це дуже приємно, що розмова про культуру, здавалося б, таку тему, далекій від політичного життя, на перший погляд, викликав такий неймовірний резонанс. Я просто хочу сказати про інше. Що знову, мені здається, ми недооцінюємо наше суспільство і не дуже розуміємо, наскільки важливі для нього такі серйозні розмови, як про культуру. Тому що культура чомусь в якомусь такому офіційною мовою і поданні це якесь таке розвага, таке маргінальне для нашого життя.
- Це масова культура. А є глибока культура.
- Я б не поділяла так сильно на масову і глибоку. Просто в сучасному світі культура - це фундамент будь-якої розвиненої економіки, то, що я спробувала обговорити з Микитою Сергійовичем. І в даному випадку з'ясовується, що це дійсно так, подивіться на реакцію людей. І тут, мені здається, повинен бути, напевно, перегляд вистави про наше суспільство. Тому що весь час йому всі ці роки пред'являють претензії, що ніхто нічого не хоче, не читає, не дивиться. Не так це.
- Для мене це якась несподіванка, але взагалі-то всі ці 20 років я займалася культурною політикою. Видавництво, яким я керую і три гуманітарних журналу, які я створила, взагалі-то, дуже серйозна справа. Просто у нас часто цього не бачать і вважають - ну, є там якесь видавництво, наукову літературу видає, яка нісенітниця. А ось у нас є поворот річок, якісь фестивалі і т.д. А взагалі-то це і є система культурної політики. Я керую фондом культурних ініціатив, який створив мій брат для підтримки культури в регіонах. Це величезний досвід. І це теж культурна політика. Але якщо життя і суспільство якимось чином пред'являть мені виклик, так би мовити, часу, напевно, я готова подумати про це.
- Тобто, якщо пофантазувати, вас можна уявити в трійці будь-якої політичної партії ...
- Приваблива ідея, я подумаю про це.
- А прямо зараз на зв'язку Олександр Єрмаков. з Пітера. Олександр, що сьогодні відбулося в Пітері?
- У Петербурзі. як і у всій країні, пройшли вибори президента Росії. Думаю, що навіть два кандидата, уродженця Петербурга, пораділи під кінець дня, тому що в північній столиці о шостій годині вечора, нарешті таки перевалило явку за 50%.
- До речі, дивно, тому що Петербург-то демонстрував велику політичну активність протягом останніх два-три місяці.
- Олександр, з'явилася інформація про перестрілку. Які інциденти були зафіксовані на виборчих дільницях?
- Взагалі це почалося ще до відкриття виборчих дільниць. Стався інцидент в селі Свіріца Волховського району. Чергував дільничний в дозвільному центрі, де зазвичай проводилися дискотеки, але напередодні виборів дискотеку не провела, закрили ділянку. А туди під'їхали два нетверезих молодих хлопця, які хотіли танців ... Побили вікна вони. Поліцейський три рази вистрілив в повітря для їх відлякування і для того, щоб подати сигнал тривоги. Хлопці поїхали і їх через три години затримали.
- Велике спасибі. Ну що ж, Ірина Дмитрівна, у нас до вас відразу два ділових пропозиції. У нас також проходить голосування - всі наші гості можуть проголосувати і опустити це в урну для голосування. І ще - це книги, які видає «Комсомолка». Три художника - Кримов. Реріх і Гончарова. Хто з них сьогодні вам ближче?
- Кого б ви сьогодні обрали під сьогоднішній день виборів і чому?
- Це питання на засипку. Насправді, три чудових художника, я думаю, кожен з яких відображає, може бути, уявлення частини нашого суспільства про сучасність. Тому дуже мені складно вибрати. Але, може, з жіночої солідарності, я виберу Гончарову, ви не будете заперечувати? Я дуже її люблю і вважаю, що вона чудовий художник.
- Ну що ж, такий вибір Ірини Прохорової. Ірина Дмитрівна, а тепер голосування.
Підсумки цього голосування ми підведемо менше, ніж через годину, після дев'ятої години, в ролі Чурова опинюся я.
- Спасибі, відділ політики забирає її і ретельно вивчить. Обіцяю вам. А на радіо потім ми все вам розповімо.
- Ірина Дмитрівна, звичайно ж, головним підсумком виборів, напевно, стане ім'я переможця. А от якщо не говорити про кандидатів, які для вас підсумки цих виборів?
- Підсумки я деяким чином вже для себе підвела. Досвід цих виборів для мене дуже позитивний, тому що є відчуття, що суспільство прокинулося, воно намагається сформулювати своє уявлення про життя, про ту країну, в якій вона сама хоче жити і, мені здається, що те, що я весь час чую і то , що люди, як то кажуть, за чесні вибори, вони адже в принципі голосують за людську гідність. Ось несподівано суспільство, яке прямо заявило, що ми хочемо, щоб нас поважали як громадян, як людей, щоб з нами рахувалися і почули наші проблеми. Для мене це найцінніше в цих виборах. Може, вперше за багато років суспільство так змогло чітко сформулювати свою позицію. І це дуже хороший результат. Це говорить про те, що у нас здорове суспільство. І що даремно ми самі про себе іноді погано думаємо. Будемо себе поважати самі.
- Це хороший висновок, він розділяється дуже багатьма. Думаю, він допоможе всім нам і далі розуміти, навіщо ми живемо.
- Я, на відміну від багатьох чарівників, не вмію передбачати майбутнє. Ви знаєте, ми забули одну просту річ. Що взагалі-то мітинги, демонстрації - це невід'ємне право громадянина. У нас в Конституції це записано. Просто у нас так довго їх чомусь не було, що ми взагалі розглядаємо це як щось екстраординарне. А це нормально. Їх має бути багато, з різних приводів - з економічних, політичних причин. Мені здається, що, раз вони почалися, добре б ця здорова традиція тривала. Тому що насправді це зовсім не розхитує суспільство, а, навпаки, його зміцнюють. Люди можуть висловити свою думку і це чудова зв'язок, між іншим, держави і суспільства. Інакше сама держава не розуміє, якими є потреби суспільства, і суспільство залишається без'язиким. Тому, вважаю, що це має тривати. Це повинно бути, звичайно, санкціоновано. Але це і є сучасна політична культура.
- Так, в рамках закону ...
- Дивіться, люди ж кажуть головне - не хочемо ніяких революцій, бунтів, заворушень, ми хочемо чесних виборів, нормального дотримання закону і Конституції. Вони борються за конституційні права, щоб вони виконувалися. І я не бачу, чому ми відразу повинні лякати людей неподобствами?
Марафон, присвячений виборам Президента Росії, дивіться на телеканалі "Комсомольської правди". слухайте на радіо "КП" (97,2 FM)