День поминання жертв масового голоду на Україні 1932 - 1933 років, який пройде сьогодні в Києві. ознаменувався скандалом. Роздаючи інтерв'ю іноземним журналістам, президент Ющенко дорікнув Москву «в неадекватному ставленні до трагедії українського народу». Нагадаємо, що Дмитро Медведєв відмовився взяти участь в заході через формулювання, якої до сих пір дотримується Київ: мовляв, керівництво СРСР цілеспрямовано нищила українців як націю. А тому це є геноцид і голодомор. Навіщо Ющенко потрібен міф про голодомор - про це ми і вирішили поговорити з відомим істориком Наталею Нарочницької.
«Загинув кожен другий? Брехня! »
- Наталія Олексіївна, президент Кучма говорив про 3,5 мільйона жертв. Ющенко порахував, що кожен день від голоду вмирали по 25 тисяч чоловік протягом двох років. Але це вже 18 мільйонів виходить! Кому вірити?
- Вже точно не Ющенко. Очевидно, що це брехня. Тоді українців всього-то близько 30 мільйонів було. Виходить, загинув кожен другий, і навіть більше? Мимоволі згадуєш міністра пропаганди Третього рейху Геббельса. ніж абсурд неї брехня, тим швидше в неї повірять.
- Може, статистика СРСР ближче до істини: запевняє, що від недоїдання загинули до 700 тисяч українців.
- Радянська статистика була схильна занижувати число втрат. Насправді за ті два страшних роки померли не менше 2 мільйонів українців. Можна вивести і точну цифру, копаючись в архівах. Але українській владі, схоже, не до цього.
«Поради кремували український народ»
- А як народився міф про голодомор?
- Але чомусь українська влада продовжує називати це геноцидом.
- Ця теорія народилася не сьогодні. Коли я в 1986 році працювала в Нью-Йорку в секретаріаті ООН. трапилася чорнобильська трагедія. Ми плакали, а наші іноземні колеги збирали гроші: є така добра традиція в ООН. А в цей же час у нашого представництва була організована демонстрація емігрантських уніатських структур, і на їхніх плакатах було написано: «Поради кремували український народ!» Пам'ятаю, як ця непорядність боляче різонув мене по серцю.
Формування русофобської версії українських націоналістів йде корінням в польську грунт. Польща п'ять століть мріяла поглинути це східне слов'янське простір. Інструментом стала Галичина з її уніатським населенням. Вона з 1349 року було під Заходом і не ділила з православною Україною свою долю та історію. Про небезпеку «русофобської версії української свідомості» знали і за часів Російської імперії. Міністр внутрішніх справ в уряді Вітте Дурново подав царю записку, де він писав, що майбутня війна з австро-німецьким блоком не принесе Росії серйозних здобутків. Єдиним призом може стати Галичина, але «тільки божевільний мріє приєднати Галичину, бо той, хто це зробить, втратить імперію».
Фото: Це фото, «Селяни у вмираючих коней», Київ намагається видати за свідоцтво голодомору. Насправді на знімку зображений солдат австро-угорської армії часів Першої світової.
- Напередодні річниці в Києві була відкрита відповідна фотовиставка. І з'ясувалося: там дуже багато фотографій, ніякого відношення до голоду на Україні не мають.
- Використання підроблених документів і фотографій давно стало невід'ємною частиною такої пропаганди. І ці грубі прийоми можуть досягти своєї мети - сучасна молодь мало читає, вона дивиться картинки. І, природно, образи голодних дітей з роздутими від трав'яний їжі животами відображаються в свідомості. І ці враження зберігаються надовго, створюючи загальний психологічний настрій. Він не руйнується навіть від зіткнення з фактами. Найстрашніше, що таких молодих людей може знайтися чимало.
- А навіщо Києву потрібно визнання голодомору на рівні ООН?
«Захід не кинеться годувати Україну»
- Україна стоїть на порозі банкрутства, експерти передрікають різке збільшення бідності, а влада України спускають мільйони доларів на відзначення голодомору. Чи не приготує Ющенко своїми руками новий голодомор?
- Дії Ющенка спрямовані на задоволення західних покровителів, а на це ніяких грошей не шкода. При цьому українська влада прекрасно розуміють, що ризикують промисловості та сфери. Хоча в усьому цьому може бути свій глибинний сенс: відомо, що промисловість в основному зосереджена на сході країни, і її руйнування послабить вплив донецьких промислових кіл, що чинять опір дерусифікації. Але це справжнісінький удар по інтересам України, як по самодостатньо існуючої промислової державі! Хочеться запитати: на що розраховують в Києві, заграючи з так званим голодомором? Що їх тут же візьмуть в НАТО. Але це означає знищення ВПК і її деіндустріалізацію, втрату сотень тисяч робочих місць. Що Захід кинеться годувати Україну? Але Захід 50-мільйонний України містити не зможе. Особливо зараз, під час кризи, коли кожен рятує сам себе. Вони навіть про Грузію забули - всім не до цього. Так що голодомор вдарить найсильніше по самій же Україні.
«Чи не роблять з нас нових хорватів і сербів?»
- А чому ми так болісно реагуємо на це? Пограються та забудуть.
- Це дуже небезпечні ігри. Адже братські відносини між нашими народами - це не вигадка. І та гра, в яку грає зараз Київ, постійно розвиває «комплекс молодшого брата». Це ревниве ставлення до всього, що могло б бути спільною справою. У такому комплексі все, що збігається, відторгається лише тому, що так само думає і «старший брат». До сих пір думка, національна енергія витрачаються на пошук відмінностей російських від українців, на докази, що вони арійці, а російські - помісь угро -фіннов з татарами, і «туранська Москвовщіна» вкрала київську історію, яка належить лише українцям. Це все в XIX столітті викладалося в Польщі!
Такі ризикові проекти підривають інтереси України. Це перш за все загрожує розколом країни, а не ворожнечею між росіянами і українцями. У нас є приклад одного етносу, який розділився на дві частини і відносини між якими зараз жахливі, - це серби і хорвати. Я іноді думаю: чи не намагаються з нас з українцями зробити чергових хорватів і сербів?
- Не знаю, але десь точно існує цілий мозковий центр, який розробляє прийоми, як використовувати проти Москви ті чи інші факти в історії і суспільній свідомості. Але мене радує, що такі спроби не працюють легко. Адже те, що ми читаємо в їх газетах, не відповідає дійсним настроям українців навіть на заході. Тому що багато хто розуміє надуманість голодомору. І тому мені здається, що українська національна ідея тільки тоді вийде зі стадії самоствердження, коли вона спокійно відновить і визнає наше спільне минуле, етнічне і релігійне. Ми і воювали разом, і голодували разом. Адже українці - це ж не естонці, які не знайшли в своїй історії нічого, на чому можна будувати національну ідею, крім короткого періоду співпраці з Гітлером.
Наталя Олексіївна Нарочницька - політолог, історик. У 1982 - 1989 рр. працювала в секретаріаті ООН в Нью-Йорку. Доктор історичних наук, президент Фонду історичної перспективи, керівник паризького відділення російського Інституту демократії і співпраці.
Читайте також
Навіщо Кудрін грає в піддавки з Собяніним
Наш колумніст ділиться своїми враженнями від дискусії на Загальноросійському громадянському форумі
Володимир Путін оголосив про продовження програми "материнський капітал" до 2022 року і запровадження виплати за народження первістка
Президент Росії зазначив, що потрібно перезавантажити нашу демографічну політику в нашій країні
Путін відповів Мізуліной цитатою Енгельса про глисти і вільну любов
На Далекому Сході відкриють нові пункти пропуску для іноземців
Тим, хто успішно освоїть «далекосхідний гектар», можуть дати ще землі
Володимир Путін: В одному місці полігон закривають, а сміття в інше починають звозити
Президент доручив жорсткіше контролювати появу нових звалищ і систему збору сміття
Медведєв відвідав виставку року в Третьяковці
Прем'єр зізнався в любові до сучасного мистецтва
Наїля Аскер-Заде запитала главу Чечні про іслам і революції
На телеканалі «Росія 1» вийшов новий випуск програми «Дійові особи з Наіль Аскер-Заде»
З космодрому Східний запустять «Союз-2»
60 регіонів отримають субсидії на виплати сім'ям з дітьми
Костянтин Затулін: Ні Гоголь, ні Даль громадянство Росії сьогодні не отримали б!
Як раз і назавжди припинити суперечки, чий Крим, і повернути в Росію співвітчизників, охочих жити на Батьківщині?
Рамзан Кадиров: Моя мрія - залишити пост глави Чечні
Він пояснив, що відповідати за республіку перед Всевишнім, президентом і народом дуже складно
Побудують мігранти в Сибіру тайговий халіфат. Частина 3: «Шах і пат»
Спецкор «Комсомолки» відправився в Тюмень і Сургут - розібратися, наскільки правдиві чутки і страхи, що нафтогазові регіони Росії підминають під себе приїжджі
Омбудсмен: Я буду виступати за "паспортну амністію" в Криму
Тетяна Москалькова вважає, що жителів півострова не треба позбавляти громадянства РФ, навіть якщо при видачі паспорта були будь-які порушення
Експерти з Криму збираються оскаржити санкції проти півострова
Кадиров розповів про свою мрію покинути пост глави республіки
Політик повідомив, що готовий залишити посаду
Юнус-Бек Євкуров: Навіщо в Магас прилетіли посли 17 арабських держав? В гості. Я Запросив
Глава Інгушетії, Герой Росії в ефірі Радіо "Комсомольская правда" - про те, чому він виводить республіку на міжнародну орбіту [аудіо]
Чи потрібно переписувати під сучасні реалії Конституцію РФ, написану в 90-е
Оглядач Володимир Ворсобін, відомий режисер Бортко і журналіст Сванідзе посперечалися в ефірі Радіо «КП» про долю головного документа нашої країни
Президент обговорив майбутнє з економістами кабміну
Володимир Рогов: «Російських, яких не приймає Росія, чекають в Польщі»
Лідер «Слов'янської гвардії» і співголова Народного фронту Новоросії розповів «КП» про те, чому росіян з України не чекають в Москві, але раді бачити в Варшаві
Побудують мігранти в Сибіру тайговий халіфат. Частина 2: «Нескінченний потік»
Спецкор «Комсомолки» відправився в Тюмень і Сургут - розібратися, наскільки правдиві чутки і страхи, що нафтогазові регіони Росії підминають під себе приїжджі
Українці отримають менше дозволів на тимчасове проживання в Росії
Уряд скоротив квоту для іноземців на наступний рік
Путін доручив військовим готуватися до нових санкцій
Президент велів «прорахувати ризики і вжити заходів»