Виходьте «з лісу»
У Дагестані комісія з адаптації бойовиків за два роки розглянула 46 заяв. Різного роду пересуди навколо роботи цього органу не вщухають і донині. Про будні непростий організації ми розмовляємо з секретарем комісії Севіль Новрузова. яка вивела «з лісу» 7 членів НВФ.
Аргументи і факти- Дагестан-: Комісія працює вже третій рік. Як вдалося заслужити довіру членів НВФ?
С.Н.- Я думаю, справа не в довірі, а в тому, що люди втомилися від того, що відбувається в республіці. Ті, хто помилився, переступивши межу закону, самі це усвідомлюють. Правда, не можу говорити про всіх, але у багатьох випадках хлопці, які йшли в «лісу», думають піти звідти. Про подібні почуття і переживання «лісових» ми дізнаємося з розповідей вже повернулися. Страх перед лідерами НВФ зупиняє їх зробити перший крок. Ватажки бандформувань лякають, що силовики будуть застосовувати незаконні заходи типу тортур. Тому їм складно вірити. Дуже часто оступився шукають зачіпку, щоб повернутися, але не знають, куди йти і до кого звернутися. Комісія з адаптації - саме той шанс, який дозволить повернутися до мирного життя хоч через якийсь час.
Аргументи і факти- Дагестан-: Севіль, чому ідея комісії не прижилася на федеральному рівні?
С.Н. - Перш ніж говорити про федеральному рівні, скажу про комісії республіканського рівня, у якій, на мій погляд, багато недоробок. У роботі комісії існують моменти, які повинні вирішуватися на рівні, безпосередньо, республіканської влади. Тобто, якщо бойовик здався, то питання потрібно розглядати на рівні міської комісії. Міська комісія виносить клопотання перед республіканської комісією, і питання можна вирішити на цьому етапі, не доводячи до федеральної комісії.
Погрози були і будуть
С.Н.- Загрози завжди надходили, і нам не звикати. Лідерам бойовиків не подобається, що молодь вирішується вийти «з лісу» і повернутися до мирного життя. На їх погляд, ми перешкоджаємо їх «джихаду». Тому вони намагаються погрожувати різними способами, навіть СМСки приходять. Але ми не звертаємо на це увагу. Як говоритися, вовків боятися - в ліс не ходити.
Аргументи і факти- Дагестан-: Чого ви чекаєте від роботи нової комісії?
С.Н.- Робота комісії не залежить від однієї людини, будь він хоч керівник. Я вкрай не згодна з тим, що нам доводиться вмовляти молодих людей вийти з лісу під гарантії клопотання комісії про поблажливість перед верховним судом, в той час як, на ділі виходить по-іншому. Людина погоджується на наші вмовляння, пише заяву і проходить певну процедуру перевірки, а голосувати за заяву чи ні, вирішують члени комісії під час розгляду.
Я вважаю, процедуру перевірки повинен пройти раніше затриманий, і якщо, в подальшому, він вирішив звернутися за допомогою комісії, а також, хто здався під час бою. Такі заходи не повинні застосовуватися до погодився на наші вмовляння. Мені незрозуміло, що ми спочатку гарантуємо хлопцям «з лісу», якщо їхні заяви ще розглядатимуть, і невідомо, чи будуть клопотати. Тоді люди нехай самі вирішують, звернутися до комісії чи ні. Навіщо нам умовляти ?!
Я сподіваюся, що перераховані вище недоробки в Комісії з адаптації, поки ще чинної на сьогоднішній день, будуть усунені. А то, виходить, ми ведемо не зовсім зрозумілу гру з тими, хто здався. На мій погляд, комісія сама собі суперечить саме в цьому пункті. Це може послужити причиною погроз нам вже не від супротивників нашої діяльності, а від самих, які повернулися «з лісу».
Аргументи і факти- Дагестан-: Яка доля тих, хто здався «бойовиків» на сьогоднішній день?
С.Н.- Хочеться сказати про групу «Південна», здалася під гарантії керівника республіканської комісії з адаптації Ризваном Курбанова, екс-президента республіки Магомедсалама Магомедова і, в тому числі, мої, в яку входили 7 колишніх учасників НВФ.
Доля цих молодих людей ще не вирішена. Комісія за них клопотала перед верховним судом про поблажливість. На сьогоднішній день вироків суду ще не було. Судовий процес ведеться з травня місяця минулого року. Пред'явлених статей більше 20, а це виходить більше 30 складних і тривалих епізодів по кожному процесу, тому так затягнулося.
Ми сподіваємося, що клопотання комісії буде сприйнято верховним судом. І хто ще «в лісах», думаю, після суду зважаться повернутися до мирного життя. Адже вони, напевно, стежать за процесом в надії, що терміни ув'язнення будуть не такі великі. Але ми, в будь-якому випадку, закликаємо і просимо, щоб вони повернулися, і сподіваємося, що комісія з адаптації або по примиренню, як би не називалося, продовжить свою діяльність в тому руслі, в якому була розпочата.
Аргументи і факти- Дагестан-: Скажіть, Севіль, а як оцінюється стан цих хлопців? Як до них ставляться співробітники правоохоронних органів?
С.Н.- Ми, члени комісії, під гарантії яких хлопці виведені «з лісу», стежимо за їхніми долями. Моральний стан складно оцінити після всього пережитого. Ними пройдено важкий шлях - з мирного життя потрапили в нелегальне становище, потім насилу повернулися назад. Складно описати подібне. Скарг на погане ставлення співробітників правоохоронних органів не надходило. До них можуть заходити адвокати, які доповідають про їх стан. Спочатку, нас теж до них пропускали. Ми краще знаємо їх положення, ніж рідні та близькі.
На даний момент чекаємо вироків суду. Від цього залежить подальший стимул в нашій роботі. Перші, хто добровільно здалися - хлопці з групи «Південна». До цього здавалися посібники «бойовиків», які їм допомагали. А ці хлопці самі що ні є «лісові».
З силовиками заодно
Аргументи і факти- Дагестан-: Чи завжди ви отримуєте підтримку від силовиків, адже ви намагаєтеся зберегти життя тим, хто ще вчора був готовий стріляти по поліцейських і спецслужбістам?
С.Н.- В принципі, це і політичний момент. До комісії входить і силовий блок, також силовики, незалежно від того, в складі комісії чи ні, під час спецоперації намагаються умовити «бойовиків» скласти зброю. Справа в тому, що не тільки члени комісії зацікавлені повернути хлопців до мирного життя, і питання не стоїть таким чином, щоб хтось конкретно виводив їх з «лісу». До цього прагнуть усі, і головна мета - побільше хлопців вивести «з лісу».
Говорячи про силовому блоці, не можу не відзначити, що саме від співробітників правоохоронних органів ми отримуємо основну підтримку. Без них нічого не можемо гарантувати, тому що тих, хто здався ми передаємо в руки силовикам. Спочатку, без підтримки спецслужбистів або без взаєморозуміння з ними, ми не влізли б в таку справу. Як говоритися, один в полі не воїн. Той же самий президент, не будь у нього підтримки з боку силових структур, нічого б не зміг зробити.
особливе запрошення
Аргументи і факти- Дагестан-: Силовики запрошують вас на спецоперації?
С.Н.- Мені особисто не раз доводилося бути присутнім на спецоперації. Зазвичай, в будь-якому випадку, присутня людина з комісії. Але це вирішує правоохоронний блок, який оцінює ситуацію. Якщо члену комісії нічого не загрожує, то дозволяють бути присутнім.
Аргументи і факти- Дагестан-: Керівник Слідчого комітету Дагестану Олексій Саврулін вважає, що слід позитивно розглядати заяви лише тих, хто визнає свою провину за всіма епізодами звинувачення, дає вичерпні свідчення, співпрацює зі слідством і, бажано, щоб він здався добровільно, а не був затриманий в ході спецоперацій.
С.Н.- Тоді в чому сенс роботи комісії? Ми ж не слідчі органи, а громадське об'єднання. Наше завдання - виводити хлопців «з лісу». І ми в ході переговорів не ставимо якісь умовні гарантії, де говориться про те, що він повинен погодитися з усіма висунутими звинуваченнями за всіма пунктами, щоб пройти комісію з адаптації. Ми не беремо на себе таку відповідальність перед людиною, яка нам довірився, і не втручаємося в роботу слідчих органів. «Тиснути» на щось в ході слідства теж не можемо. Наша робота - вивести людей живим.
Аргументи і факти- Дагестан-: Чи всі «лісові» можуть до вас звернутися, або є одіозні бойовики, у яких немає вже шансів?
С.Н.- Раніше дивилися на те, «чи є на людині кров чи ні». Але в моїй практиці були випадки, коли закликали до мирного життя і тих, на кого «є кров». Не думаю, що такій людині загрожує довічне. Тут знову політичний момент, - якщо говорити про стабілізацію становища в республіки, то на багато що доведеться закривати очі.