Думаю, багато з того, що вам хотілося сказати, ви написали в заключному есе, підсумованого "Жлобологію". Але, сподіваюся, жива розмова спровокує деякі свіжі думки ..
Але як це можна зробити, як вилікувати і як вилікуватися?
Почнемо з того, що споконвіку в суспільстві існували різні табу. Основні релігії сучасності теж мають свою систему табу: перелік того, що робити не можна. Тому як, потрапляючи в полон своїх інстинктів, людина стає рабом свого тіла, звіра в людині. Раніше священик брав на себе роль посередника між богом і людьми. Тепер же людина сама став відповідальний за свої вчинки, і якщо він не веде роботу по самоочищення, самообмеження, самоосвіти, підвищення свого духовного рівня - він перебуває в сансаре, замикаючи себе на матеріальних речах, якими не може насититися.
Людина може побороти щось в собі в тому випадку, якщо він це усвідомлює, а, усвідомивши, отримує можливість направити власні зусилля на подолання того чи іншого недоліку. Ваш проект покликаний допомогти людині усвідомити цього жлоба в собі - щоб почати з ним боротися?
Абсолютно вірно, цей проект спрямований на візуалізацію, матеріалізацію деяких енергій і духовно-ментальних еманацій, повз яких ми проходимо щодня і сприймаємо їх як щось буденне: той же сміття в під'їзді або телевізійний шлак. Всі наші побутові прояви- все вони повинні контролюватися розумом і волею.
Візуалізація жлобства для мене особисто пов'язана в культурологічному плані з живописом імпресіоністів. Вони візуалізували гру світла на листі, на воді, саме вони сконцентрували свою увагу на сприйнятті того, що вони бачили, і почали фіксувати це враження, таким чином створивши цілий напрям в мистецтві. Точно так само і жлоб-арт - глобальний проект, загальносвітовий, тому що жлобство присутня скрізь, де є люди. Жлоб, вихований телевізором, знає все, і світ існує в його мозку як якась система, ретранслювати телевізором. Це візуалізація того, про що говорили філософи ще в початку ХХ століття (Шпенглер в "Захід Європи" і Ортега-і-Гассет у "Бунте мас", вони передбачили появу жлобства): жлоб прийшов і встановлює свої правила. Масовий людина, він же хомо глобалікус, він же хомо жлобалікус. Так що "Жлобологія" - це художній погляд на той час, в якому ми живемо.
Ну це ж одвічне співвідношення - меншини і більшості. Може, не варто витрачати свої зусилля на подолання такого, старого як світ, співвідношення, може, це - такий закон природи?
Так, це закон природи. Тільки раніше аристократи тяжіла над масами і розповідали їм, що робити. Існували інституції, які не дозволяли перестрибнути якісь необхідні етапи свого розвитку, як це відбувається тепер, коли жлоб з вісьмома класами освіти і кримінальним минулим може керувати країною. Еліта - це вже щось маргінальне, то, що тулиться і живе в умовах абсолютної нівеляції власної значущості.
Ви тільки що провели порівняли художників-жлобістов з імпресіоністами. Але живопис останніх легка і красива - вони переважно зображали природу, красивих жінок, танцівниць. Легше повірити в цілющу силу краси, ніж каліцтва.
Як на мене, сучасне мистецтво направлено на те, щоб вивести людину зі стереотипів його сприйняття. Але маси, на жаль, продовжують мислити стереотипами, вони люблять красиве. Для пересічної людини "ведмедики в лісі" - еталон краси. Кажуть: ось ти намалюй мені, як Шишкін, щоб було красиво, а то ось це понавигадували, це так і я можу, кульочки з гівном повиставляли. Я люблю спостерігати за людьми на виставках, в яких ми беремо участь. Коли люди бачать роботи художників-жлобістов, відбувається якийсь удар, ніби людей посилають на х_й, і вони тут же вступають в діалог. У цей момент або відбувається повне неприйняття, або захоплення. Для мене це є найважливішим в мистецтві - коли відключається мозок, і включається емоція, коли не виходить залишатися байдужим.
Проект жлоб-арт - це дослідження реальності за допомогою мистецтва, роздуми над тими речами, які нас оточують. Іноді - іронічним шляхом, іноді - досить радикальним шляхом. Я як пересічний споживач втомився від нудного концептуального мистецтва, коли великою кількістю слів підкріплюються незначні об'єкти, я люблю неполіткоректні мистецтво.
Жадан у своєму опусі, включеному в "Жлобологію", підкреслює, що ми в першу чергу повинні боротися зі жлобом в собі. Ви дивіться на жлобів з боку, прославляючи себе над ними? Як щодо жлоба в собі?
Цей проект на ставить Сегрегативное мети - розділити суспільство на жлобів і не-жлобів. Він просто звертає увагу на те, що жлобство існує в кожному з нас. Є люди, які схильні до цього більше за інших, але вони книг в руки просто не беруть. У мене є бажання дати слову "жлоб" офіційну прописку, і розібратися, що вважати жлобством, що - немає. Тому що ось, наприклад, ви - освічена дівчина, коли зустрічаєтеся з жлобом і з хамством, можете поступити кількома способами - можна злякатися і втекти, а можна - відповісти так само, мовою, зрозумілою жлоба. І ви можете злякатися або картати себе надалі за проявлену агресію. Так ось, ця книжка покликана пояснити, що це не страшно, що цього внутрішнього жлоба іноді потрібно випускати з себе.
Жолдак в своєму есе, пояснюючи природу жлобів, згадує теорію Дарвіна. Так може в цьому і є природний відбір, в ході якого жлоби, сильніші і пристосовані до життя переможуть більш ніжний НЕ-жлобів?
Цю "Жлобологію" ви позиціонуєте як перше видання - незабаром буде і друге?
Так, зараз готується наступне видання - російська енциклопедія жлобства, далі буде американська енциклопедія. Ми вже потихеньку починаємо працювати з журналістами і художниками, досліджуючи американське жлобство. Що стосується російського жлобства, то ми залучаємо художників, які працюють в тому ж стилі, тільки у них це називається гоп-арт, Вася Ложкін, наприклад.
Мисліть ви себе месією, а свій проект - місіонерським? Чи потрібен нашому суспільству людина, яка допоможе нам стати краще?
Ви говорите, що витратили на проект ні багато ні мало п'ять років. За такий довгий термін трансформувалося ваше розуміння поняття "жлоб" і сприйняття жлобства як феномена?
Так, безумовно. Ця трансформація відбувалася для мене в три етапи. Перша стадія починалася з моєї професійної діяльності, коли по роботі доводилося відчувати на собі майже фізичне насильство хамського ставлення. Це призводило мене в стан смутку. Проект "Жлобологія" народжувався з бажання дати відповідь ляпас жлобам і сказати: панове, ви - жлоби! Тому проект виник зі стану агресії і бажання зробити адекватний противагу тому, що надавало на мене негативний вплив.
Другий етап - коли стало зрозуміло, що ми маємо справу лише з наслідками хвороби. Я почав шукати відповіді на запитання - звідки йдуть витоки цього жлобства і прийшов до висновку, що концентрація жлобства в нашій країні лежить в страшних історичних подіях ХХ століття, коли тоталітаризм послідовно викошував все, що є цінним для будь-якого суспільства - культуру, освіту. В результаті цього був взрощени усереднений хомо совєтікус, який автоматично став хомо жлобалікусом, який керується основними принципами - не висовуватися, сидіти тихо, вважає, що держава йому щось повинно, що він сам нічого не означає - таким чином виросли раби. Ми прийшли до страшного висновку, що ми є нащадками гірших. Оскільки вижили саме гірші, здатні до компромісу, до виживання, до пристосовництва, тому що такі були умови: хто був більш твариною, той виживав, хто був більш тонкий емоційно, хто був здатний до протесту - тут же рубався. 70 років відбувалася негативна селекція. І ми живемо в тій зоні, де ця негативна селекція досягла максимальної сили. Три голодомори, дві світові війни, які зробили населення України нащадками гірших. І, усвідомивши це, я став дивитися на жлоба з розумінням, що це не він винен, а винна історія, яка породжувала ці якості, і що він просто продукт ХХ століття, і почав ставитися до нього зі співчуттям, розуміючи, що він - хворий . І коли я зрозумів, що він хворий, і що, більш того, ця хвороба роз'їдає все навколо (архітектура жлобська, телебачення жлобське, культура жлобська), я усвідомив, що все це відбувається з огляду на те, що у людей немає орієнтирів, немає світочів нації , немає нормальної школи, немає традиції, немає культивації аристократичних якостей. Все навпаки - направлено на нівеляції, на приземлення.
Так, абсолютно правильно, органічівать спілкування, фільтрувати людей в твоєму оточенні. Але найголовніше - змінити парадигму сприйняття цього явища, оскільки іронія і самоіронія є основним гомеопатичним засобом з подолання хвороби в собі і зміцненню імунітету. В принципі треба розуміти, що жлобство є, я - точно такий же, я маю право на такі ж вчинки, можу витягнути цю зброю і відповісти хамові по-хамськи. Якщо я сильний і не стану відповідати по-хамськи, то я знайду собі виправдання в своїй вихованості, а не впаду у відчай через свою слабкість.
Наостанок передайте побажання не-жлобам в цю темну смутні часи жлоба-апокаліпсису.
Біжіть з цієї країни! Біжіть в цивілізовані країни! (Сміється) Жартую, звичайно. Це базове питання, на який я, очевидно, не маю відповіді. Насправді все добре в нашій країні, Україна ніколи не відчувала такого благополуччя, як зараз. Ми проходимо необхідний шлях звикання до елементарних матеріальних благ. І коли народ наїсться, він обов'язково зверне свої погляди на питання культури.
Вступить в дію принцип Піраміди Маслоу?
Так, так, так! Я не бачу в нинішній час нічого апокаліптичності - тому як прекрасно пам'ятаю совок, я пам'ятаю морок на вулицях, предголодное стан, коли потрібно було по три години стояти в черзі за банкою молока.
Так що я пропоную сприймати нинішню ситуацію як виклик, як випробування того, чи зможемо ми встояти в цій боротьбі.