Як правильно розділити частки в різних бізнесах
Є два бізнесу в яких по три власника. При продажу повністю одного бізнесу, я хочу вийти і з другої справи. Як правильно скласти (розписки, договір) що б при продажу першого бізнесу отримати всі кошти від всього бізнесу і залишити друга справа залишилися пайовикам. Теоретично в кожній справі по 1/3 частини у кожного (домовлено), практично документально розділене не рівно (так виходило). Всі бояться що кинуть дру одного.
Відповіді юристів (18)
Як ваші «бізнеси» оформлені? У вас два ТОВ? Які у вас у всіх частки в статутних капіталах?
уточнення клієнта
У одного ип, в іншого ип, а на мені оформлена база відпочинку як фізик
Є питання до юриста?
Добрий вечір. Як у вас оформлені вкладення коштів (частки)? Ви є засновниками?
уточнення клієнта
У двох ип а на мені база відпочинку як фізик, ось її і продаємо першу
без докyмент, ознайомлення з ними говорити трyдно. чи правильно я розумію, що Ви все хочете продати перший бізнес, а всі гроші вирyченние від продажу Ви хочете забрати собі, при цьому відмовившись від своєї частки по-другому в пользy товаришів? так? якщо все так, то следyет одночасно з операцією з продажу 1-го бізнесу, укласти угоди ДКП з товаришами про продаж каждомy з них Вами 50% своєї частки в другому бізнесі за Ціну равнyю коштами, які повинні бути ними вирyченнимі за їх частки в першому бізнесі.
уточнення клієнта
На мені не великі частки в двох ип (автомобілі, 1/3 частини офісів). А той який продаємо повністю на мені
Здрастуйте, у мене виникло питання, ви плануєте здійснювати продаж бізнесу як продаж часток в ТОВ (акцій) або шляхом продажу будь то майна, а також ви хочете при оформленні угод вказувати реальну вартість чи ні? Якщо не буде вказуватися реальна вартість угод, то юридично це оформити буде можна, в тому числі і позиками, але так як розписки і позики будуть безгрошовими, і як наслідок можуть бути оскаржені в суді. Якщо буде продаж за реальні гроші, то можна скористатися порадою, який Вам дав Чернобавскій Дмитро. Крім цього закон не забороняє продавати частку в ТОВ по будь-якій ціні, відповідно, ви можете при продажу частки в ТОВ (ну або майна) в першому бізнесі вказати у двох інших номінальну вартість (якщо статутний капітал 10 000 це близько 3333), а реальну ціну за вирахуванням двох часток з номінальною вартістю, вказати в договорі на продаж Вашої частки. Також можна зробити так, що в першому бізнесі двоє інших продають частки (майно) за номінальною вартістю Вам (або виходять шляхом подачі заяви, але при виході виплачується дійсна вартість частки - попросіть розрахувати бухгалтера), а в другому ви їм продаєте (ну чи виходите ). Виходить у вас цілком перший бізнес і його спокійно продаєте, у них другий бізнес цілком.
У двох ип а на мені база відпочинку як фізик, ось її і продаємо першу
ростислав
y Вас договір простого товариства? або іншим документів оформили співпрацю?
уточнення клієнта
Працювали в Троєм. Відкрили 1 ип, але деякі речі набувають записували на третьому, деякі на одного. Потім 2 ип і так далі. Я просто був оформлений працівником в ип.
На мені не великі частки в двох ип (автомобілі, 1/3 частини офісів). А той який продаємо повністю на мені
ростислав
Ви не розумієте. Індивідуальний підприємець це фізична особа, у нього не може бути часткою, як в юридичну особу. тому база належить Вам, Ви платите з доходу від неї податки і податки як з нерухомості (в залежності від системи оподаткування) та дохід від її реалізації Ви ні з ким не повинні ділити. від сюди і питання про те, яким чином закріпили свої домовленості, крім як усно.
уточнення клієнта
Тільки усно. Всі витрати і доходи ділили порівну на словах.
На мені не великі частки в двох ип (автомобілі, 1/3 частини офісів). А той який продаємо повністю на мені
ростислав
Взагалі, якщо база на вас, то можете в будь-який момент її продати. Не зовсім зрозуміло, які вони хочуть при цьому розписки. Ви продаєте і все, перешкодити адже вони вам продати ваше майно ніяк не можуть, так само як і змусити віддати їм гроші в судовому порядку не вийде.
А якщо ви бажаєте залишити їм машини і офіси, тобто варіант з купівлею-продажем за символічну ціну і розпискою, нібито ви отримали всі гроші, але тут у вас буде ПДФО з доходу, відрахування не вийде взяти, тому що на нежитлові приміщення відрахування не надаються. Або можете взагалі подарувати майно даними товаришам, але тоді у них буде дохід у вигляді його вартості. Ще варіант - при продажу вашої бази зробити договір позики, нібито ви зайняли у них деяку суму, і віддати його потім машинами та офісами:
За угодою сторін зобов'язання може бути припинено наданням відступного - сплатою грошових коштів або передачею іншого майна.
уточнення клієнта
Все вірно, але у них є вихід продажу за велику вартість і тоді тільки все ще в +, далі, кидати я їх не збираюся а їм потрібні гарантії, що після більш вдалої оборудки їх не жбурну. І ще одне запитання: базу відпочинку прокупалт як фіз особа і далі на себе ип так і не відкрив, пройшло більше 3 років. Зараз як вигідніше продати по податках (покупець юр. Особа), скільки з мене зніме податкова або вигідніше спочатку відкрити ип?
Тільки усно. Всі витрати і доходи ділили порівну на словах.
ростислав
тоді Ви ніяк це не закріпіть, крім як усно обговоривши, що дохід Ви залишаєте собі, а все інше даруєте / продаєте по номінальній / мінімальній ім. все «чисто по понятіям». пред'явити Вам, щось їм буде складно, якщо, звичайно, не оформляли якісь розписки.
можна, звичайно, написати договору позики, виданими на придбання бази, які закриєте передачею своїх «часткою» в іншому майні. але папірців малювати доведеться багато, судячи з усього.
уточнення клієнта
Трохи не розумію. Як писати позики. Грубо віддати їм повинен 2млн а вони мені 0,5. Як вказувати що б всі були спокійні
базу відпочинку прокупалт як фіз особа і далі на себе ип так і не відкрив, пройшло більше 3 років. Зараз як вигідніше продати по податках (покупець юр. Особа), скільки з мене зніме податкова або вигідніше спочатку відкрити ип?
ростислав
оскільки базу використовували в підприємництві, отримували дохід, то в цьому випадку звільнення від ПДФО Ви не отримаєте, як і податкові відрахування. проте реєстрація ІП дійсно може знизити податкове навантаження.
Трохи не розумію. Як писати позики. Грубо віддати їм повинен 2млн а вони мені 0,5. Як вказувати що б всі були спокійні
ростислав
прописуєте займ з відсотками, щоб на день повернення виходило 2 млн. і Ви їм також. в кінці закриєте позики, частина грошима, частина заліком, частина відступним (часток у спільному майні)
уточнення клієнта
Щороку в податкову йшов звіт що база не працює а ремонтується
Трохи не розумію. Як писати позики. Грубо віддати їм повинен 2млн а вони мені 0,5. Як вказувати що б всі були спокійні
ростислав
Писати, що ви їм винні 1,5 млн. Навіщо 500 000 туди-сюди ганяти-то?
І ще одне запитання: базу відпочинку прокупалт як фіз особа і далі на себе ип так і не відкрив, пройшло більше 3 років. Зараз як вигідніше продати по податках (покупець юр. Особа), скільки з мене зніме податкова або вигідніше спочатку відкрити ип?
Ростислав.
Якщо володіли більше 3 років, то податок платити не повинні при продажу. Є ризик, що податкова тут побачить використання майна у підприємницькій діяльності і не погодиться зі звільненням вас від ПДФО, тим більше якщо це діюча база - цей момент краще уточнити у бухгалтера або аудитора.
Якщо продасте як ІП, то в залежності від вашої системи оподаткування податок, на ССО «доходи» податок з доходу всього 6%. Але потрібно підтвердити, що майно використовується у підприємницькій діяльності. Якщо сьогодні зареєстрували ІП, завтра тут же базу продали, виглядає, прямо скажемо, підозріло досить це все.
уточнення клієнта
Відписувалися що не працює а на ремонті. А то що продавати буду юр особі це не залежить
Щороку в податкову йшов звіт що база не працює а ремонтується
ростислав
ясно. але без суду навряд чи обійдетеся, хоча раз доходу не було, то звільняєтесь від ПДФО за ст.217 НК
уточнення клієнта
Якого суду? Офицально база не працювала і все. Звичайно народ був ну і що
уточнення клієнта
Може тільки знайомі відпочивали
Якого суду?
ростислав
ФНС після отримання повідомлення ФРС може пред'явити вимогу про сплату ПДФО, просто. тоді доведеться оскаржувати.
уточнення клієнта
Так як краще її продати
уточнення клієнта
А з якого року діє закон про 5 років собсвенно замість старих 3лет
Так як краще її продати
ростислав
якщо впевнені, що не доведуть ведення діяльності, є документи, що підтверджують витрати на ремонт і його здійснення, то як физ.лицо володіла більше 3 років.
уточнення клієнта
З якого року зробили 5 років володіння замість 3, як раніше або його НЕ прінелі?
А з якого року діє закон про 5 років собсвенно замість старих 3лет
ростислав
уточнення клієнта
Дякую за відповіді. А що у мене за кнопка в верху питання про розподіл коштів
Дякую за відповіді. А що у мене за кнопка в верху питання про розподіл коштів
ростислав
це Ви можете розподілити гонорар междy юристами, які по Вашемy думку надали Вам yслyгy, відповіли на питання
уточнення клієнта
Дякуємо. І останнє запитання: якщо вирішу оформити ип то що буде вигідніше
уточнення клієнта
Яке оподаткування або що там
тyт треба прораховувати, можливо ССО 15% (дохід мінyс витрата) або 6% (доходи)
Дякуємо. І останнє запитання: якщо вирішу оформити ип то що буде вигідніше
ростислав
Я Вам вище писала з цього приводу:
Якщо продасте як ІП, то в залежності від вашої системи оподаткування податок, на ССО «доходи» податок з доходу всього 6%.
Наумова Анастасія
уточнення клієнта
А можна відкрити ип і не влаштовувати народ, що не докапаться що без обслуги база не може
А можна відкрити ип і не влаштовувати народ, що не докапаться що без обслуги база не може
ростислав
Можна, приймати на роботу не обов'язково. У нас рідко працівників офіційно приймають на роботу, тому сам факт відсутності працівників ні про що не говорить, але і податкової доводити факт роботи бази важко за таких умов.
Шукаєте відповідь?
Запитати юриста простіше!
Задайте питання нашим юристам - це набагато швидше, ніж шукати рішення.