Артур_Н писал (а). чи можна цитату. вважати вашою відповіддю на моє запитання.
Це як вам буде завгодно.
Чи погоджуватися з Девідом Табб чи ні, вам вирішувати.
Я ж вважаю, що перестабілізація теж шкідлива,
але в значно меншому ступені.
Нестабілізована куля прилітає боком, кучність падає в десятки разів.
Перестабілізірованная куля кілька втрачає в купчастості,
але незрівнянно менше, ніж при недостатній стабілізації.
Ще одна, але менш ймовірна проблема з перестабілізаціей -
перекручена куля може тупо розвалитися.
Стільки терзаній..Ви порахуйте економіку релоуда в 223 (приблизно 25-30 руб патрон) .Можливо і тема з перестабілізаціей відійде на другий план. Кентавр для паперу конструктивно дуже нестабільний патрон.
а чому ви не розглядаєте 243. дуже цікавий калібр.
Бяда коли патронів немає, хоч би Норма була.
Тут, Влад, бачиш ще як, з наявного ще поки, REMа користувався кентавром, може мені більше пощастило, але на мій погляд це самий оптимальний патрон з російських.
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Ось тут HK SL8 .223 + Барнаул = Прихід боком
знайшов ось що:
____________________________________________________________________________
Є HK SL8 .223 Твіст - 7 ". При стрільбі патронами Барнаульського (будь-якими - 3.6 гр, 4 гр, 4 гр Кентавр) - 99% парафій в мішень - боком. Так як тренувалися для IPSC карабіна, то дистанції від 3 до 10 метрів - і вже на цих дистанціях така картина. При стрільбі 4 гр. Тульської або Lapua - проблем немає. Швидкість тульських метрів на 50 менше ніж у Барнаула. Діаметр куль однаковий + - 0.01мм. Форма куль різна. Тула коротше.
Всі ті ж патрони з XR15 (Твіст 8 ") летять без проблем.
___________________________________________________________________________
Ось, власне, що я шукав.
Звідси висновок: з 7-м твістом прикордонна ситуація - може зірватися з різьблення а може і полетіти. З восьмим 3.6 - 4 летять без проблем.
Може овал буде десь далеко, але на розумні дистанції має бути без проблем.
Те: Мальчем кібальчішь. 243 мені теж подобається, але це трохи пізніше, зараз мені комфортніше .223 тому як треба доотточіть навички. Коротше - не дозрів ще.
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Ось, власне, що я шукав.
Звідси висновок: з 7-м твістом прикордонна ситуація - може зірватися з різьблення а може і полетіти. З восьмим 3.6 - 4 летять без проблем.
У мене AR 223 з 8 твістом. Повинні добре летіти важкі кулі. Але Беллот матч 4,5 г (60 grs) вже на 20 метрах приходять боком. Усе. А добре летять 3.6 гр кентавр і 3.2 гр Сако. Використання карабіна - IPCS, тому відстані не великі, до 300 метрів. Так що з приводу твісту перебуваю в роздумах.
у мене трошки інша ситуація
hk або sdi t 43 mke
Кентавр летить відмінно! але кожен третій патрон шлюб, розкривали, дивилися, вимірювали, капсуля жахливі, хоча може на болтах як то інакше.
Поки м'яч в повітрі:
Кентавр летить відмінно! але кожен третій патрон шлюб, розкривали, дивилися, вимірювали, капсуля жахливі, хоча може на болтах як то інакше.
мені напевно повезло більше, партія така мабуть. Результат не фонтан, (на безриб'ї і ж..па соловей) але ціна / якість, хвилина для них не проблема. Купую відро патронів, переважує - сортую, і вселяють собі, що Мишко стали красивіше. Реально ціни - кентавр .223- 11-12 руб. Remington - Sako .223 65-85 руб. (Це в ЮФО, в інших не знаю). А на рахунок кожного третього, теж не знаю, по мені так начебто нормально, і у мене болтовік.
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Але Беллот матч 4,5 г (69 grs) вже на 20 метрах приходять боком.
а може просто у Беллот кулька коротше?
тому відстані не великі, до 300 метрів.
І все таки є сумніви? Чи є овали на мішені? І чи не пробували на великі відстані? Як, цікаво, поведе себе кулька?
Будьте ласкаві, поділіться!
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Обкачую зараз Тікку- лайт в .223 в 8-м твіст.
Основна маса куль наявних в моєму арсеналі 50-55 грн. На ній можна запускати до 80 грн. Інструмент дозволяє стріляти "на далеко", але хлопці тут мають рацію: якщо основна мета стрілянина по мішенях понад 300 м. - краще взяти 308-й кал. і не морочитися. Якщо все-ж вибір твій Артур, впаде на "фінську гарячу дівчинку", то вам пряма дорога в Релод! Магазин тут явно не допоможе реалізувати всі можливості прекрасного інструменту.
Мета - стрільбище на повітрі з дистанцією 300, (ну і вкрай рідко, може бути 450).
Сам питання: як себе поведе куля в таких умовах?
А .308win у мене є, просто вибір покупки впав на "фінську гарячу дівчинку" .223rem, а вона у них (в магазині) тільки в 8-м твіст. В інших твістів цю модель не знайшов. А дуже хочеться саме її.
Тут ще "прозвучало":
Ще одна, але менш ймовірна проблема з перестабілізаціей -
перекручена куля може тупо розвалитися.
і я ваашпе засмутився.
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Варіант N2: Може хто з форумчан знає, чи є де в ЮФО (або хоча б в південно-західній частині Росії) в магазинах SAKO 85 VARMINT LAMINATED STAINLESS .223rem з більшим твістом. Підкажіть, будьте ласкаві!
Заздалегідь вдячний, Артур_Н.
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Кентавр для паперу-не найкращий варіант.Хотя у приятеля з 700 летить з 9 твісту в пів-хвилини легкий Кентавр
Стріляв з 8 твісту Нормою антилопа 55гр одне время.Группи з 3 від 0.1-0.5 МОА
Дякую, Андрію! А як вела себе куля на Великих дистанціях? (До 300м) На папері, по дичині? Чи є інформація. А то у мене склалося враження - 8-й твіст і 3.56-4 гр. це негативний діагноз. По книжках і на думку деяких форумчан, з цим жити начебто можна. А як же на практиці? Невже таке поєднання рідкість? Народ, допоможіть визначитися!
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)
Хлопці, ви мене практично оживили! Дякую. А Михайлика, (навіть без урахування бічного вітру) просто чудо! Правда, вони однакові, але суть зрозуміла! Шість см. На 180 метрів! Пісня. Це все таки .223.
Хорнада-SP і FMJ (55 грн.) Летять 23 мм
Думаю, 62 грана буде ще краще. Головне це не гранична ситуація, де нижче 60 гран не полетить. (Нагадаю, мова йде про 8-м Твіст). Якщо 55 гран летить нормально, далі справа техніки.
А те що:
Дистанція 180 метрів, бічний поривчастий вітер.
І такий результат, для мене бальзам.
І друге питання: Чи не рве чи дичину, хоча мені важлива більше папір, але все ж?
Ось ще нарив:
___________________________________________________________________________
У 1964 році Армія США офіційно приймає на озброєння патрон .223 Remington під позначенням М193 і гвинтівку AR-15 - під позначенням М16.
Поява цього патрона викликало щось схоже на фурор, відразу виникли барвисті історії про те, як куля "перекидається в польоті", внаслідок чого, потрапивши в ціль, завдає страшні рани, хоча ніхто не намагався пояснити, як пулі вдається потрапити в ціль, якщо вона перекидається в польоті.
Правда ж полягає в тому, що після вильоту кулі зі ствола з кроком нарізів 12 дюймів - 305 мм (за ці 305 мм куля, що проходить по нарізу, робить повний оборот) через занадто полого кроку нарізів виникає кут нутації і при попаданні в перешкоду (мета) іноді куля дійсно починала «перекидатися», завдаючи серйозні рани (мається чимало свідчень того, як при стрільбі в перешкоду з тією ж М16А1 патроном М193 дійсно іноді знаходили овальні пробоїни).
Однак, як було встановлено пізніше, в основному тяжкість поранень була обумовлена тим, що куля розривалася на частини внаслідок своєї високої швидкості. Але характеристика вже приклеїлася до пулі, і настільки міцно, що шведи наполягли на тому, щоб нарізка ствола мала менший крок (пізніше крок нарізів дійсно зменшили з 305 (для кулі М193), до 178 мм для нової кулі SS109).
Навіщо вам револьвер? = Запитав юнак,
Щоб навчитися довіряти людям, - відповів англієць. (Алхімік)