Про ситуацію в найбільшому банку Казахстану БТА і перспективи придбання його контрольного пакета Ощадбанком розповів РІА Новини голова правління казахстанського державного Фонду національного добробуту "Самрук Казина" Кайрат Келімбетов.
- Кайрат Нематовіч, у чому, на ваш погляд, причини банківської кризи в Казахстані?
Крім того, необхідно відзначити, що в багатьох банках Казахстану, більш детально я можу говорити про БТА і "Альянс банк", акціонерами, топ-менеджерами і членами ради директорів були практично одні і ті ж люди.
- А чому так вийшло?
- Напевно, тому що ми були недостатньо вимогливі до себе. Що стосується БТА банку, то органи фінансового нагляду постійно вимагали розкрити імена кінцевих бенефіціарів, тих, хто є власниками банку. До сьогоднішнього дня так і не зрозуміло, хто був справжнім акціонером БТА банку.
Неформально ми маємо в своєму розпорядженні певну інформацію, але, як то кажуть, це до справи не пришиєш. А коли акціонери виступають в ролі "сам собі режисер", то об'єктивно настає конфлікт інтересів. Не можуть одні й ті ж люди самі собі і кредити видавати, і, одночасно, контролювати свою діяльність.
- Наскільки ситуація в БТА банку в частині видачі кредитів типова для банківської системи Казахстану?
- Ситуація досить типова для всіх банків. Хоча в законі чітко написано, що виключається видача кредитів пов'язаним сторонам. Але ми зараз бачимо, що і в БТА, і в "Альянс-банку" ця схема активно використовувалася.
Так з кредитного портфеля БТА банку в шість мільярдів доларів на СНД близько 85% були інвестовані в девелоперські проекти в Москві і області - і з'ясовується, що це здебільшого були пов'язані кредити.
У банку перебувало понад два мільярди доларів тільки депозитів населення, на нього припадало 25% платіжної системи - і взагалі, коли падає найбільший банк, це, по суті, загрожує банкрутством всій банківській системі.
Уряд прийняв рішення про входження в капітал банку - на наш погляд, єдино правильне рішення. Уряд доручив ФНБ стати акціонерами банку. В результаті в БТА було вкладено 212 млрд тенге (близько 1,7 мільярдів доларів по курсу на той момент). Причому якщо говорити зовсім відверто, то 99% людей в банківському середовищі не підтримували рішення про збереження БТА. Їхня логіка зрозуміла. По-перше - конкуренція. Ми можемо скільки завгодно лаяти менеджмент БТА, але в принципі, по позиціях на ринку, в роздробі, в будівництві в Казахстані він серйозно конкурував з іншими фінансовими структурами, які, умовно кажучи, могли думати - чому б не допомогти йому впасти.
Потім - закономірні сумніви: чи варто брати на себе таку махину, що з нею робити далі?
Крім того, існувало стереотипна думка, що, якщо банки впадуть, то держава не буде за це відповідати.
Але, зауважу, коли падає такий великий банк, то 13 мільярдів доларів боргу не можна так просто проігнорувати. Адже прийдуть кредитори - і будуть судитися. А це серйозний позов.
- А як виглядає сьогодні ситуація в БТА банку, з огляду на вкрай негативні показники річної звітності та ситуацію в банківському секторі Казахстану в цілому?
- Ну, по-перше, якщо пройде успішна реструктуризація, тобто шанси на оздоровлення банку. Держава вклала певну кількість грошей, і в результаті сьогодні банк встояв. Хоча всю весну БТА страшно штормило.
Наприклад, одному інвестиційному банку ми погасили 300 мільйонів доларів, а через два тижні вони нам сказали: "А по боргах майбутніх років теж зараз віддайте". По суті, логіка проста: я перший попросив - значить, перший і отримаю свої гроші, якщо трапиться банкрутство.
До речі, про банкрутство. Потрібно розуміти, що якщо трапиться банкрутство, скажімо, ще одного банку, що знаходиться в процесі реструктуризації - "Альянс-банку", то по ліквідаційним балансом кожен кредитор на борг в один долар отримає три центи. А у випадку з БТА навіть по 1 центу не виходить - нуль.
Оскільки при банкрутстві за законом у нас існує своя черга: власники депозитів і т. Д. І кредитори в цілому це прекрасно розуміють. Тобто насправді ніхто не зацікавлений в тому, щоб добивати банк. Єдине, що спонукало прискорити погашення цього боргу, - це наявність так званих кредитних свопів.
Крім того, ми активно працюємо з рядом таких консультантів, як Лазард і UBS. Дуже довго вивчали все господарство. Чим більше вивчали, тим більше жахалися від стану кредитного портфеля. Виникає ще одна проблема: з чого повертати?
Природно, всі західні кредитори кажуть: раз банк ваш, то давайте гроші з бюджету. Ми говоримо: вибачте, ви давали кредити ось цим товаришам, ваш ризик-менеджмент працював? Працював! Ви думали? Думали. І куди дивилися, і чому ці угоди так оформлені, а інші - так? Тоді давайте зробимо так: всі гроші, які є можливість повернути у БТА, зокрема, видані малому бізнесу і будівельному сектору в Москві кредити, - все це збираємо в одну купу і вважаємо, скільки грошей треба. І починаємо йти зворотним рахунком. А для того, щоб цей процес не перетворився на "мордобій", створюємо комітет кредиторів, кличемо туди найреспектабельніші шановні банки, і ви вже самі між собою домовляєтеся.
Наприклад, тим, хто купив наші євробонди, запропонуємо опцію з дисконтом, будемо купувати відразу за готівку. Зокрема, "Альянс-банк" оголосив, що у нього дисконт 77,5%, тобто на вкладений долар повертається 22,5 цента. Іншим, наприклад, запропонуємо таке: скорочуємо наполовину борг, але подовжує термін погашення на кілька років. Третім - платимо 100%, але років так через 10-15. Можливий також варіант з конвертацією боргів в акції банку.
У одних кредиторів логіка така - забути про казахський банк, як страшний сон. Вони все одно перепродали свої кредитні ризики, тому все, що вони від нас отримають, це вже плюс. Інші - наприклад, пенсійний фонд - кажуть: як ми можемо списати ці збитки? Поверніть сто відсотків, хоч через 20 років. І нам потрібні гарантії, що нехай через тривалий термін, але ви повернете гроші. Третім пропонуємо варіант як в "Альянс-банку", який вже заявив, що готовий конвертувати борги в до 33% своїх акцій. Ласкаво просимо до лав акціонерів, де крім "Самрук-Казина" будуть великі світові фінансові структури! Така ж схема може бути запропонована і по БТА. В ідеалі по закінченню реструктуризації у БТА можуть скластися дуже хороші показники по зовнішнім боргом.
- Пропонувався чи можливий варіант обміну акцій БТА на акції Ощадбанку, оскільки у Ощадбанку існує резерв у вигляді нераспространенной частини пакета акцій?
- Розглядалося і пропонувався, правда, не зовсім в такому вигляді. Ми запропонували частину пакета придбати за гроші, а залишився опціон придбати шляхом обміну акціями між БТА і СБ РФ. Для нас це суперваріант - володіти акціями Ощадбанку, які реально котируються на всіх російських біржах і є лідерами біржових торгів.
- А ви будете продовжувати підтримувати банки?
- Ми є їхніми акціонерами, і, звичайно, на даний момент їх підтримуємо. Але може бути й інший варіант, в разі, якщо не вдасться досягти угоди з кредиторами про реструктуризацію.
Якщо АФН, Нацбанк і уряд будуть не згодні з варіантами реструктуризації, то банку більше допомагати ніхто не буде, і АФН в цій ситуації може цілком закрити банк. Але сама фінансова система країни не постраждає - залишився мільярд на депозитах населення після того, що сталося вже відтоку 1,3 мільярда доларів цілком може бути погашений з фонду гарантованого страхування депозитів.
В цілому ж ситуація у фінансовій системі залишається досить напруженою і кількість поганих боргів у банків буде збільшуватися до кінця року і це вимагатиме більш жорстких регулятивних заходів.
Крім БТА, ми стали акціонерами двох інших системоутворюючих банків - Казкоммерцбанка, і Народного (Халик), де, відповідно, нам належить 20% і 21% акцій. Тут також необхідний спеціальний аудит для правильної оцінки ситуації в цих банках. Треба зізнатися, саме отримання повної інформації про фінансове становище банків дозволило зрозуміти справжню картину.
- Переговори тривають, але "кота в мішку" ми продавати не збираємося. Ми показуємо реальну, нехай і погану картину. Рішення про стратегічне партнерство повинно бути повністю усвідомленим. Сбербанк підтримав нас з БТА в серйозний момент, тому моральне право бути першим - у нього. І ми це відкрито визнаємо. Це і є реальні партнерські відносини. Якщо покупка відбудеться, то це буде, по суті, перша реальна інтеграційна угода між фінансовими системами Росії та Казахстану. Представник Ощадбанку постійно працює в головному офісі БТА, вивчає ситуацію, і коли закінчиться реструктуризація, ми запропонуємо Ощадбанку конкретний варіант і конкретні ціни.
- Радити буду чесно, але, оскільки з цього питання у мене виникає конфлікт інтересів, офіційно я голосувати не буду.
Інформаційний портал prodengi.kz - створений для споживачів фінансових послуг Казахстану, які хочуть вибрати для себе найбільш вигідний і відповідний фінансовий продукт. Ми допомагаємо заощадити час і гроші на отримання інформації, порівняння і вибір пропозицій банків, страхових компаній і обмінних пунктів. Ми знаємо, що розібратися в безлічі фінансових продуктів досить складно для будь-якого простого людини. Користуючись безкоштовними послугами сайту, будь-який відвідувач зможе зробити правильний і економний вибір, не витрачаючи багато часу.