Особливо коли мова йде про остеохнодрозе. Та й про багато іншого.
Так напаривают, що мама не горюй. Лікують всі підряд під виглядом остеохондрозу, попередньо переробивши купу діагностичних процедур. На скільки грошей вистачить. Не хочу всіх під одну гребінку звичайно, але.
Краще вже в нормальне держ. установа звернутися, де лікаря все одно, скільки ви грошей витратите. Він підійде до питання неупереджено.
Була я і в радянській поліклініці, і в 9 ЛДЦ МО. У першій - просто піз..ц, у другій піз..ц трохи поменше, але за гроші. Скрізь тільки на підставі ОДНОГО рентген (який без патологій) і на моїх скаргах - ось тут болить, ставлять діагноз. Одна радить пити діклофінак, інша мазати ХОНДРОКСИД.
Ні вже, вистачить. Хочу віддати себе в руки клініці, яка тільки хребтом і займається. Толку, думаю буде більше.
А на мив слабо кинути. -)
І чи не схожий цей метод на метод Бобиря? Там теж щось з кінетикою пов'язано.
Якщо можна, на мив напишіть, дуже прошу. Вчора невдало нахилилася. тепер болить не тільки сидячи: '(
Ну, про поліклініку можна було навіть не говорити, що таке ЛДЦ МО не знаю, я не з Москви. А маю на увазі більше клініку при якій-небудь мед.академіі, інституті і т.п. Там розумний підхід, нормальні лікарі і методи дослідження. А ось в "клініці д-ра такого-то" підхід може виявитися чисто комерційним.
Взагалі, себе-то боюся комусь довірити. Завжди треба знати, до кого не ходити - в першу чергу. І в другу - до кого добре б піти. Але головне перше.
Про конкретну, обговорювану тут клініку, однак нічого не знаю і очорняти не хочу.
Ну і я так думала, тим більше лікування не допомагало. і побігла МРТ робити. Результат був однаковий, на мій подив. І подальше лікування теж не допомагає. Я і підводне витяжіння знайшла в Москві, і мануальщика обійшла купу (різні підходи, один результат), і у Бубновського цей горезвісний м'язовий корсет качала, хоч би що. А в поліклініках та, пропонують що-небудь на основі диклофенаку або індометацину, плюс хондроитин або подібне. Поки п'єш / колеш - нормально (якщо побічна дія не переб'є всю користь: - (((). Перестаєш - болить. Ще мені запропонували новокаїнову блокаду або оперативне висічення, я боюся і не йду. Сподіваюся, може, знайдеться який-нить чарівник, що ля.
Ольга, а можете просто запитати у чоловіка, що з ним Богданов робив? Просто описати процедуру. Мені здається, я второпаю, що за методу у нього, за описом. Дуже часу немає на експерименти, а приймає він жахливо незручно, на Мосфільмовской вул, туди на оленях три дні не доберешся, якщо на громадському транспорті.
Марія, а можна я пристану? А можеш описати, що він робить? Самі хребці чіпає-вправляє або тебе в різні боки скручує-розкручує, не чіпаючи хребет?
ЛДЦ МО - це лікувально -діагностичний центр при Міністерстві оборони. У якийсь академії зараз теж комерційний підхід, навіть якщо він і розумний. А клініка доктора Бобиря займається чисто хребтом і більше нічим. Ось і вирішила тут про нього дізнатися.
А чи потрібен мені мануальщик, якщо з кістками у мене, згідно ренгену, все добре. Тобто я розумію, що у мене проблема з міжхребцевими дисками. Мануальщик допоможе?
І у мене шия :(. Але у мене там з'їжджає хребець один, його ставлять на місце, а він знову з'їжджає, в результаті говорять шиєю крути, так як він туди-сюди їздить і стирається, а я поки нею НЕ хрустну, що не мешканець :(. до кого з цим йти - не знаю. мануальщики допомагає, але тимчасово.
складається з хребців і міжхребцевих дисків, які їх з'єднують. З останніми проблеми і виникають саме тому що на них навантаження йде з боку хребців (при сколіозі, наприклад, розподіл навантаження на диски відбувається нерівномірно, тому в деяких місцях хребці тиснуть на диски більше і вони поступово як би розплющуються). Щоб зменшити навантаження на диски, треба виправляти хребет і накачувати м'язовий корсет (інакше толку від "виправлення" буде трохи - хребці знову з'їдуть на старе місце). Так що мануальщик допоможе вам просто зняти тиск на диски на певний час, за рах. цього болю і зменшуються. Але без розумної, правильної фізичного навантаження все одно не обійтися, особливо якщо робота сидяча.
І, моя порада: перш ніж бігати по лікарях, якщо є час і цікавість, почитайте якісь книги про спину, наприклад, того ж Долженкова - для загального розвитку і розуміння того, які взагалі процеси відбуваються у вашій спині. Тоді буде і з докторами спілкуватися простіше і самі будете знати що вам краще. А то, наприклад, є теорія, що масаж тільки підсилює м'язові блокади, які є чи наслідком, то причиною проблем з МПД (міжхребцевими дисками) ..
Богданов, слава Богу, з моїм чоловіком нічого не робив. :-) Я писала, що чоловік до цілительки ходив, яка Богданівські помилки виправляла (за її словами). А моєму чоловікові ані вона спину випрямила (він горбився сильно), у неї своя методика чарівна, але її, на жаль, я рекомендувати не можу, тому що повторюся, що вона вельми своєрідна жінка і багато не практикує. Чесно кажучи, я була проти цього лікування, і ставилася до нього скептично, але факт-є факт - чоловікові вона допомогла.
А, так вона сама про себе розповідала, типу ось я яка, Богданов не зміг, а я можу. Зрозуміло. Я-то подумала, що чоловік у нього щось зробив, а вона виправила. Ну, це звичайна річ - цілителі та лікарі завжди себе хвалять, а колегу лають. Як і перукарі, стилісти, інженери, будівельники та проч.і ін. -)
вона каже, що це Бог дає їй можливість допомагати людям. А лікарям (нормальним) лікарська етика взагалі-то не дозволяє колег лаяти. а щодо решти - згодна, тільки я сильно не люблю, коли колег лають-себе хвалять :-)
Де робити МРТ я знаю :-). Воно у мене під вікнами будинку знаходиться. Мене жаба душить, віддавати 2-й раз в місяць за МРТ 3600 :-)
Якщо в ув'язненні до ренгену написано - кісткових патологій не виявлено, що мається на увазі? Хрящі - це не кістки, погодьтеся :-). Я вже про хребет стільки всього прочитала :-). І що там деформується і як всихає :-).
Другий раз? Я щось пропустила, мабуть. А в перший раз що було?
Голову сканувала на предмет з'ясування причин головного болю.
Ось тепер сиджу і думаю, а раптом це все від хребта?
У Бобиря прям на сайті і написано, що після пологів щось десь порушується (в кінцевих точках хребта) і воознікают головні болі, які звичайні лікарі називають реагуванням на погоду. А у мене після пологів і почала боліти голова, так як ніколи в житті не хворіла. в останній рік, через численні стресів просто повіситься хотілося.
У підсумку маємо: блокування крижово-хребетного суглоба, люмбоішалгія, м'язово-Тонусні синдром, підозри на грижу (потрібно робити МРТ).
Відразу згадала де і коли я заблокувала собі суглоб і отримала люмбоішалгії (покаталася якось з чоловіком на мотоциклі по Підмосков'ї).
Призначили мануальну терапію (вправляти суглоб) - 10 сеансів, Біопунктура (укольчики гомеопатичними препаратами) і ультразвукову фізіотерапію, теж по 10 сеансів. Грошей на все про все нарахували 30 тис. Руб.
Побогодаріла я їх, купила ебонітовий масажер - річ! (Лікар мені масаж показала як робити) і пішла. Шукати фахівців трохи дешевше :-).
Осспідя. всі діагнози, що Вам так красиво науково розписали - фігня, якщо не встановлено, є грижа чи ні. Більше скажу - при грижі ультразвук і масаж і все, що підсилює мікроциркуляцію - протипоказані. Машук, Вам пряма дорога на МРТ, а там далі вже шукайте адекватне лікування.
Опишу, що робив десять років тому. Викручував голову в різні боки. Охоплював мене під пахвами за тулуб і струшував. Клав на кушетку і вивертав по черзі в різні боки. Нічено нового в порівнянні з усіма іншими мануалами, але ось допомогло. Все робив сам. Асистентів у нього тоді не було, тільки старенька підлогомийки. Мені все те ж саме робили і у Сітел, і в пансіонаті. Але ніхто не міг прибрати біль в спині, а він зміг. Дуже цікаво було слухати розмови пацієнтів в предбаннічке. До нього приводили дітей до цього горбом (кіфоз. Не пам'ятаю назви). Кажуть прибирав горб. Чи не дозволяв сидіти нога на ногу. Відразу брав штраф. Їздити 15 раз було тягомотно, так ми останні сеанси в день по 2 проходили, він дозволяв з інтервалом у півгодини-годину.
Зрозуміло. У Бобиря те ж саме. Тільки плюс ліки і самостійна гімнастика.
От не вважайте за дурість. А взагалі до якого лікаря з цим ходют? Чийсь та невропатолог мені не дуже-то і допоміг. До хірурга? У звичайних поліклініках мануальщика днем з вогнем не знайдеш. Про інші клініки не говоримо :-).
Мандаринчик Ви до кого записалися в інституті неврології?
Перша справа - до невропатолога (вони тепер називаються "неврологи"). А вони направлять куди-нитка. Хірург - крайній захід. Краще не треба :-(
Ну, до невролога я ходжу вже півроку зі своєю головою :-). Ось струму на спину мою він не особливо уваги звернув :-(.
Тому дуже чекаю вашої розповіді. Може порекомендуєте кого :-). Тільки ось МРТ зроблю і знову по лікарях побіжу.
Зараз як раз лікуюся в клініці Бобиря. Проблема - спина "відвалюється". Ну, тобто не прямо-таки болю, а хочеться її зняти і поставити до стінки, відчуття, що вона завжди втомлена.
Вони роблять УЗД, а не рентген, хребта, на підставі чого ставлять діагноз.
У мене - 3-й ступінь деформації 2-х дисків.
Метод називається "Дефанотерапія". На прийомі лікар робить маніпуляції типу мануалкі, але спрямовані не так на вправлення хребця, а на розтягнення хребетних м'язів. І кожен день ти робиш задані лікарем вправи. У всіх різні. Чоловік, якому все дуже допомогло (правда, плюс масаж), а у нього були дикі болі плюс німіла рука, робив і робить вправи 5 хвилин в день. Я - зовсім інші вправи і 20 хвилин в день.
Лікар мені сказав налаштовуватися мінімум на півроку лікування.
Через 2 місяці відчуття втоми окончателььно не минуло, хоча стало з'являтися тільки після певних дій, коли потрібно стояти зігнувшись. І істотно збільшилася гнучкість хребта.
Ну, а далі - подивимося.
А скільки все це "задоволення" коштує? Я маю на увазі лікування :)
Ну ось. У суботу ввечері раптом подзвонили самі з клініки Бобиря, запропонували пройти ще "профілактичний курс". Здивувалася - що, немає клієнтів? Вони, правда, дуже дорогі, але і Бубновский, і Дикуль на такому ж рівні цін. А вчора побувала в інституті неврології. Звичайно, відправляють на томографію (а як же без цього :-)), на іншу мою проблему виписали 10 штук уколів. Все по томографам, товариші!
Завтра йду на томографію. А через тиждень їду відпочивати. Сиджу і думаю, а чи варто завтра робити, якщо до лікаря потраплю тільки через 2-3 тижні. А там вже і Новий рік, і терапія взагалі на місяць може відкластися. - (
Так може томограму через місяць зробити? Є у неї термін придатності :-)? Чи не відправлять через місяць нову робити?
Мандаринчик! Плиз, якщо не шкода, киньте на мив координати інституту неврології і лікаря. Я до сих пір в пошуку :-(
На справжню гімнастику це, правда, віддалено схоже - там багато найбільше, у мене касета є з самої слабюенькой навантаженням - можу при нагоді передати (для листування з віддачею).
Партерна гімнастика Бубновського.
Початкове положення - лежачи на спині, ноги прямі, ступні на себе.
1. розведення рук в сторони, долоні ковзають по підлозі.
2. руки зігнуті в ліктях, викидання пальців рук і ступень.
3. обертання кистями рук і ступнями ніг.
4. почергове витягування прямих ніг п'ятою від себе ( «крокуємо довго»).
5. «насос»
6. Ноги зігнути в колінах, випрямити вгору, покласти в І.П.
7. ноги вгору, згинання \ розгинання гомілки, ступні на себе.
8. обертання прямої ноги в тазостегновому суглобі, ступні на себе.
Початкове положення - лежачи на спині, ноги зігнуті в колінах, поперек утискувати в підлогу.
1. Зведення колін із зусиллям.
2. Тягнути коліно до протилежного п'яті.
3. ступня в середину, ногу кладемо на підлогу.
4. Коліна втискати в живіт.
5. Руки за головою, ліктями по черзі тягнутися до протилежної коліні.
6. Дихальна вправа: Рука на животі, інша на грудях, вдих животом, видих різко зі звуком «ха».
Початкове положення - лежачи на боці, голова на руці, зігнутою в лікті, інша рука спереду, долоню на підлозі.
1. Нога вгору. п'ята в стелю
2. Нога вперед кочергою.
3. Нога пряма назад, ступню покласти на підлогу.
4. коліна до живота
5. Згинання \ випрямлення гомілки, п'ята в стелю
6. «Перевалювання» коліна (стосуватися коліном підлоги спереду і п'ятою - ззаду).
7. «Бар'єрний крок».
Початкове положення - лежачи на животі.
1. Ноги прямі, напружуючи сідниці, піднімаємо тулуб на носках ступнів.
2. Бити себе по сідницях п'ятами.
3. Схрещувати гомілки поперемінно.
4. Нога пряма, ступня розгорнута носком всередину, п'ятою назовні. Відведення ноги в сторону ( «протираємо носок»).
5. «Бар'єрний крок».
6. «Ластівка»
7. «подлезании під підворіття»
8. Розслаблення: сидячи на колінах, лоб на підлозі, руки витягнуті вперед.
Початкове положення - рачки.
1. «кішечка» добра \ зла.
2. коліна до руки, потім тягнути назад.
3. Рівновага на протилежних кінцівках. потім на однойменних.
4. Махи ногами назад і в сторони.
5. Обертання тазом.
6. Почергове відривання рук, дивитися в стелю.
7. Розслаблення: сидячи на колінах, лоб на підлозі, руки витягнуті вперед.
Початкове положення - сидячи, ноги прямі.
1. Нахили до ноги.
2. ходіння на стегнах (сідницях), ноги прямі.
3. Руки за спиною, статі не торкатися, нахил назад, утримуючи себе.
4. Обертання головою.
5. Поворот голови вліво-вправо.
Ходити на п'ятах \ шкарпетках.
перекручуватися :-)
Диск підживлювати звичайно треба, але вода тут ні причому :-) Він харчується тільки через кров (саме тому ще важливі Фізичні Навантаження!). Ще є так звані "хондропротектори". Пошукайте з пошуку в інеті. -) До них як правило відносяться спеціальні БАДи.
Так, типу Хондроитин або Терафлекс. А вода дуже навіть при чому - треба питний режим дотримуватися, не менше 2,5 літрів води в добу (не чаю і не кава), причому з морською сіллю.