Вітаю! Я- початківець сметчик. У мене виникли проблеми з більш досвідченою "колегою по цеху". А все почалося з накруток в кошторисі на обладнання. Наша фірма - Генпідрядник. І при перевірці СД від субчики ми завжди перевіряли кошторису на обладнання. При цьому завжди робили так: на ціну нашого Відділу комплектації нараховували - ціна обладнання 2 062 600,00 1. запчастини 2% 41 252,00 2. тара і упаковка 0,50% 10 313,00 3. транспортні витрати 6% 123 756 , 00 Разом з урахуванням К-тов першого рівня 2 237 921,00 4. загот-складські 1,20% 26 855,05 5. комплектація 1% 22 379,21 Разом з урахуванням К-тов другого рівня 2 287 155,26 всього 2 287 155,26. Тепер з'ясувалося, що ми все неправильно робили. Треба все накручувати на ціну обладнання без всяких там рівнів. І що 35-й МДС все трактують по-своєму. Я навіть в ФГУ ФЦЦС дзвонила. Грищенкова Т.Л. Вона сказала, що на слух все вірно. або пишіть запит (вартість запиту 3000 руб. була до нового року) Підкажіть, як правильно? А то я спати спокійно не зможу. обладнання щось дороге.
я тільки 5% беру, в яке і все це перераховане входить. або доставку беріть окремо ..
5% - це транспортні? у нас будівництва у всіх регіонах РФ. неможливо розрахувати доставку до кожного об'єкта.
IrChEk, математично Ви отримаєте один і той же результат. різниця в оформленні. Сумніви можуть бути струму про 6% -на транспортну складову, котра розраховується для об'єкта, і виділяється отдельно..ілі приймається за згодою сторін. по мдс при відсутності даних в межах до 6% читаємо мдс 35 3.1. Кошторисна вартість. оплати витрат з придбання обладнання та доставку його на будівництва, а також відшкодування інших витрат за рахунок коштів, передбачених зведеним кошторисним розрахунком. 4.46. Складовими кошторисної вартості устаткування можуть бути: вільна (ринкова) ціна придбання обладнання; вартість запасних частин; вартість тари, упаковки і реквізиту; транспортні витрати і послуги посередників або постачальницько-збутових організацій; витрати на комплектацію; заготівельно-складські витрати; інші витрати, що відносяться до вартості обладнання. У Вас усе включено і нічого лішнего..Ваш питання-як оформляти. і хто з Вас придумав про коеф-ти першого і другого рівня. перший раз зустрічаю. P / S / че то не спадало на думку, що відсотки можо брати по нарастающей..посмотрел математику. Все% повинні братися струму від БАЗОВОЇ відпускної вартості.
IrChEk, рівні у вас з'явилися від того, що відсотки берете або від відпускної ціни обладнання, або від кошторисної вартості? тоді, якщо по 35мдс - тільки загот-складські беруться від кошторисної вартості. і тільки це нарахування буде якийсь інший рівень. або звідки у вас рівні з'явилися? в залежності від того, від чого беремо%, математично результат-то і різний буде. Ірина, а що саме, вірно, Вам сказали, який розрахунок?
При відсутності відомчих нормативів транспортні витрати можуть прийматися в розмірі 3-6% від відпускної ціни на обладнання. 4.62. При надходженні обладнання від посередницьких організацій враховується постачальницько-збутова націнка, що встановлюється у відсотках від відпускної ціни підприємства-виробника устаткування в розмірі до 5%. У зазначену націнку, як правило, входять транспортні витрати з доставки обладнання на склад споживача, посередницькі послуги і інші витрати. МДС 35.
Чи не правильно вважаєте 5-й пункт: комплектація. Наскільки я розумію, комплектація - це робота, пов'язана з підготовкою вироби (обладнання) до подальшого монтажу, але проведена до транспортування зі складу постачальника. Тоді комплектацію необхідно взяти від ціни обладнання на 1-му етапі. А ось заготівельно-складські - дійсно від суми по першому етапу, тому що ці витрати у набувача (виробника) робіт виникнуть безпосередньо на будмайданчику. Що стосується транспортної складової - то все залежить від габаритів вашого обладнання. Якщо воно габаритне, тобто може бути перевезено за допомогою звичайного вантажного транспорту БЕЗ отримання доп. дозволів з ДАІ і т.п. то перевезення, на мій погляд, треба брати за місцевим ціннику на перевезення, а не в процентному співвідношенні, тому що при транспортуванні використовується саме звичайний вантажний траспорт. Якщо потрібно спецтраспорт і вирахувати вартість перевезення стає вкрай складним, то треба брати в% -х від оптової ціни.
Ми обладнання вважаємо так: Відпускна ціна (без ПДВ) х 0,012 х 0,03, де 0,012 - 1,2% - заготівельно-складські витрати, 0,03 - 3% - транспортні витрати. Обмовлюся, що майже всі об'єкти у нас мають федеральне фінансування, наша експертиза приймає тільки так.
Це без помилки? м.б. ОЦх (0,012 + 0,03) =. Тема виникла як нараховувати%
Ми вважаємо так, як я написала. P.S. в програмі (Estimate), якщо автоматично задавати параметри підрахунку кошторисної вартості на обладнання, заготівельно-складські витрати вважаються від вартості франко-приоб'єктний склад.
vladnik, Та використовую, але на другий рівень беру тільки заг-складські, всі інші першого рівня. В експертизі проходить нормально. Про ці рівні дізналася на курсах від фахівців нашого РЦЦ, до цього робила все коеф. першим рівнем, що теж експертиза пропускала
ELencHik, на мій погляд. протиріччя з МДС, де пріоритети і послідовно-порівнева система НЕ предусмотрени..ето завищення вартості. хочу аргументів.
vladnik, де Ви завищення бачите в їх обчисленнях? на першому рівні вони беруть відсотки від відпускної ціни, складають і на другому рівні (для загот-складських) - беруть відсоток від вирахуваний, т е від кошторисної вартості вже не так повинно бути згідно 35мдс?
npe40, по МДС ПРІОРИТЕТУ НІ, всі відсотки від відпускної. аргументи.
vladnik, в МДС 35 п.4,64 У заготівельно-складські витрати відносяться витрати, пов'язані з розміщенням замовлень на поставку, прийманням, обліком, зберіганням обладнання на складі, ревізією і підготовкою його до монтажу, а також передачею його в монтаж. Вони враховуються в складі кошторисної вартості обладнання. Розмір заготівельно-складських витрат може визначатися окремим розрахунком. Для будівництв, що фінансуються із залученням коштів державного бюджету всіх рівнів та цільових позабюджетних фондів, норматив заготівельно-складських витрат приймається в розмірі 1,2% від вартості (кошторисної вартості) обладнання франко-приоб'єктний склад в поточному рівні цін. Це не піде за аргумент? все інше прописано, що від відпускної ціни.
тобто на другому рівні струму ЗСР 1,2% .. це вже правильніше
так, саме так я писала в своєму першому повідомленні
- рівні в будь-якому випадку задаєте Ви самі. те, що закладено в програмі за умовчанням, не завжди правильне, і Ви повинні бути готові обґрунтувати, чому саме цей коефіцієнт відноситься до коефіцієнтів, скажімо, третього рівня. Ваше розподіл за рівнями цілком логічно, його можна пояснити і при відсутності вказівок в МДС, що називається, "на пальцях". але НІКОЛИ не кажіть. при всій моїй любові до Гранду - це всього лише програма, якої Ви керуєте, це Ваш інструмент, і він вимагає настройки Вашими руками.
Допоможіть розібратись. дивлюся кошторису. на обладнання ціна * 1,03 (це зрозуміло - транспортні), а матеріали по прайсах * 1,08 - це що?
Підкажіть, будь ласка: дивлюся кошторис на електоромонтажние роботи. Там Роботи по терм з коеф-м на БМР, а до вартості обладнання застосований менший коеф-т перекладу в поточні. Чи правильно це?
kukla, звичайно ж правильно. індекс на устаткування не дорівнює індексу на СМР
Але ж індекс на СМР НЕ дорівнює індексу на матеріали, а ми ставимо загальний індекс перекладу на СМР.
індекси на обладнання ЗАВЖДИ йшли окремо. подивіться індекси на будь-який квартал від Мінрегіону. СМР, обладнання, інші, ПНР - все РІЗНІ.
підкажіть, а в яких випадках береться відсоток на ТРАУ, упаковку, реквізит? адже по ідею все обладнання вже йде упаковане
я МДС вже неодноразово читала і не побачила, щоб там було написано в яких випадках застосовується% на тару, упаковку, а в якому немає
4.58. При відсутності конкретних даних про характеристику тари і вид упаковки їх вартість може визначатися у відсотках від вартості обладнання за нормативами відповідних федеральних органів виконавчої влади. При відсутності зазначених нормативів вони приймаються в таких розмірах: - для великого технологічного обладнання - від 0,1 - до 0,5%; - для верстатного обладнання - до 1%; - для електрообладнання, КВПіА, інструменту - до 1,5%.
Галадріель, В разі, якщо обладнання берете не по збірці, а по прайсу.
тобто ви хочете сказати, що на будь-яке обладнання узяте по прайс-листу. а нічого що обладнання вже продається упаковане?
Галадріель, так ж не примусово ж - раз упаковано, значить не нараховуєте тару і упаковку
Галадріель тех.часть збірника ФЕР кошторисні ціни на матеріали I загальні положення 3. Кошторисні ціни враховують всі витрати (відпускні ціни, націнки постачальницько-збутових організацій, витрати на тару, упаковку і реквізит, транспортні, вантажно-розвантажувальні і заготівельно-складські витрати), пов'язані з доставкою матеріалів, виробів і конструкцій від баз (складів) організацій-підрядників або організацій-постачальників до приоб'єктного складу будівництва. Транспортні витрати прийняті з умови перевезення вантажів автомобільним транспортом на відстань до 30 кілометрів. При розрахунку транспортних витрат витрати з доставки матеріалів визначені з урахуванням маси брутто
от скажіть мені це якась упаковка вважається, що в МДС прописана, яка заводська або спеціальна для транспортування?
Галадріель виробники в залежності від обладнання, його доставки, ко-ва виробів самі приймають рішення як його упакувати, в контейнер, в ящик дерев'яний або паперовий, що б Ви отримали обладнання в цілості й схоронності.