переміщено з купівля-продаж деактивовано боєприпасів
Підкажіть по законності ммг і про експертизи.
Яким чином проходить експертиза? У гільзу пхають порох, і намагаються стріляти? Капсуль не чіпають / не змінюють?
Наскільки обов'язково отвір в гільзі макета? Якщо гільза макета з відстрілу, тобто капсуль пробитий, то отвір потрібно? Наскільки кримінально відсутність отвору? Чи варто потурбуватися (заради нервів і здоров'я) отворами в гільзах всіх макетів? Або це зовсім не потрібно?
quote: Чи варто потурбуватися отворами в гільзах всіх макетів
Варто. питань на порядок менше
З Ув.
Де ви таке читали?
quote: Де ви таке читали?
Розумників то вистачає.
quote: Originally posted by Admiral Benbow:
Де ви таке читали?
Не пам'ятаю. Начебто це був форум любителів луни WW2.
Якщо законність розглядати з точки зору можливої неприємної відповідальності, то відповідальність перед законом (кримінальних) є тільки за незаконні боєприпаси і ВВ. Виряджені патрони (незалежно від способу деактивації) до боєприпасів не належать!
Виряджені патрони (незалежно від способу деактивації) до боєприпасів не належать!
Все вірно.
Кілька разів у мене перехоплювали посилки 1 класу (через недосвідченість відправляв) з макетами патронів. Мене врятувало те, що в гільзах були отвори, хоча самі макети були з відстрілу. При розмові зі слідчим потрібно вести себе впевнено, але не грубити. Експерт з боєприпасів був пацан років 25, в армії не служив, пістолети-автомати бачив тільки на картинках або в кіно. Весь упор менти відразу роблять на статтю 222 КК РФ - законний обіг зброї і боєприпасів. Відповідати слід, що в посилці (або Вашої колекції будинку) НЕ боєприпас, а макет: пороху немає, капсуль пробитий, в боці діра. Бачачи Вашу впевненість вони самі підуть на "співпрацю" - напишуть відмовний матеріал в порушенні кримінальної справи.
До речі, мені посилку з макетами повернули через три дні.
Отвір саме по собі дає гарантію того, що ММГ не відновити, нехай навіть не з пробитим капсулем, а ось з пробитим капсулем і кулею в процесі проведення експертизи ММГ може отримати другу "життя")))
З Ув.
А чим отвір перешкоджає пострілу? Крім висипання пороху, з них ще будуть перти порохові гази?
quote: А чим отвір перешкоджає пострілу?
ПАДІННЯ ТИСКУ. гільзу порве. куля в стволі застрягне.
З Ув.
Можеш нічого не свердлити, відкрий ЗОО, там є поняття, що є боєприпасом, природно якщо капсуля Не пробита виникнуть інші питання, де взяв? А то що відстріляним гільзам можна дати друге життя - це маячня, у нас у кожного на кухні ножі лежать можна взяти піти до сусіда і замочити його, нас за це не приваблюють по ст. 111 КК. Все можна, але має відбутися дію, тобто ви повинні йому дати друге життя, простіше кажучи виготовити, це не обов'язково щось точити і тягнути, просто зібрати боєприпас з готових комплектуючих. Якщо органи правопорядку не доведуть ст. 223 КК виготовлення, то буде ст. 222 КК (зберігання). Не порушуйте Закон, все буде нормально у вас і у ваших близьких!
Тобто якщо патрон кінечений, порох відсутня, капсуль цілий, то можуть дое. ся?
quote: Originally posted by HerrOberst:
Не має права експерт в рамках експертизи споряджати вилучені макети патронів порохом (метальним зарядом)!
Чи не багато не правильно висловився про "життя".
Експерт звичайно ні чого переробляти не буде, а ось в ув'язненні, дивлячись як буде сформульована задача експерту, може написати - "мовляв в даннов вигляді боєприпасом не є але якщо замінити капсуль і насипати метальний заряд то постріл зробити можна". таке вже часто-густо.
Завдання то в чому варто. Що б макети з дому не вийшли ні на яку експертизу. дірочка буде найвагомішим аргументом ИМХО та й практика показує що так і є.
З Ув.
quote: Originally posted by VOVKOVICH:
ПАДІННЯ ТИСКУ. гільзу порве. куля в стволі застрягне.
З Ув.
Отвір в ємності для розміщення пороху, закріплення капсуля і кулі для утворення єдиної конструкції - гільзі, а не патроннику службовця для приміщення патрона і стримування тиску порохових газів виникають при згорянні порохового заряду.
Можна згадати приклади лопнули уздовж гільз КСПЗ, і що.
Або по колу АКБС. і тільки в цьому випадку наступний постріл неможливий через забитого кільцем гільзи патронника.
а хто підкаже як з законністю навчальних патронів?
які 4 смужки мають)
Щоб поставити крапку в ентом питанні, потрібно викласти тут скан хоч однієї експертизи (або вироку) з кримінальної справи. Є у кого-небудь таке? Тоді все буде ясно.
Поки у мене напрошується ось такий висновок:
Якщо є час
Свердлити гільзи не лінь
Вид дірявих ммг не відлякує
То краще їх свердлити.
quote: Originally posted by qwertyuiop:
а хто підкаже як з законністю навчальних патронів?
які 4 смужки мають)
Имхо, до них навіть прикопувати не будуть.
переміщено з купівля-продаж деактивовано боєприпасів
тут один парадокс виникає. ніде не знайшов ніякої документації але менти люблять ссилатся на якісь предмети вилучені з вільного обігу. що це залишається тільки догадиватся. переліку я ніде не бачив. але логіка така раз в магазинах не продається вільно то і зберігати не навіщо. як то попросив одного вояку притягти зі стрільбища пару макарівських куль. припер дві розбитих і сплюснутих до стану грибка кулі. на моє здивування типу че нормальних наколупав не міг, сказав що нормальні не принесе. а тоя раптом де ними вистрелю. вообщем суть відповіді така що вилучать. можливо уголовкі і навіть адміністратівкі НЕ будуть але в відмовній напишуть що вилучення предмети знищені. ва дулю віддадуть. буде або на складі з речовими доказами валяться або піде до кого в колекцію.
quote: Originally posted by VOVKOVICH:
Чи не багато не правильно висловився про "життя".
Експерт звичайно ні чого переробляти не буде, а ось в ув'язненні, дивлячись як буде сформульована задача експерту, може написати - "мовляв в даннов вигляді боєприпасом не є але якщо замінити капсуль і насипати метальний заряд то постріл зробити можна". таке вже часто-густо.
Завдання то в чому варто. Що б макети з дому не вийшли ні на яку експертизу. дірочка буде найвагомішим аргументом ИМХО та й практика показує що так і є.
З Ув.
Якщо капсуль спрацює - постріл буде штатним з дірочкою будь-якого осудної розміру.
quote: Originally posted by Strelezz:
Якщо капсуль спрацює - постріл буде штатним з дірочкою будь-якого осудної розміру.
В такому випадку самі нешкідливі для здоров'я - навчальні і з відстрілу?
quote: Originally posted by romka66rus:
В такому випадку самі нешкідливі для здоров'я - навчальні і з відстрілу?
Якщо розглядати варіант. що якийсь рукатий експерт засипле порошку і змінить капсуль - варіант залишається один. Точніше два. фотографії та креслення
quote: Originally posted by Strelezz:
Якщо розглядати варіант. що якийсь рукатий експерт засипле порошку і змінить капсуль - варіант залишається один. Точніше два. фотографії та креслення
Як страшно жити!
quote: Originally posted by romka66rus:
Як страшно жити!
Завжди є вибір.
Або страшно жити. або радісно померти
quote: Originally posted by romka66rus:
Наскільки обов'язково отвір в гільзі макета?
Отвір адже може бути не в боці, а під капсулем. Висвердлюємо ковадло, вставляємо наколотий капсуль - краса. Навіть якщо експерт замінить капсуль - він не спрацює.
Гульзия можна не свердлити, тк зоо є чітке визначення боєприпасу -
без пороху не боєприпас. Капсуля годі й труїти, тк законом не заборонені.
У законі також обмовляється можливість наявності дірки - але в цьому випадку цей предмет взагалі без питальний, тому з діркою або без як хочете.
Екперт не має ліцензії на виготовлення боєприпасів, тому порох сипати
не буде. Навіть якщо куля зрушила при Наколіть капсуля - предмет боєприпасом
не є, тк капсуль це засіб ініціювання, а не метальна спорядження
А декапсюлірованние НЕ котіруються? Дірка збоку це більш потворно, як я думаю.
А декапсюлірованние вважаються підготовленими до спорядження, будь-який експерт це підтвердить, якщо перед ним поставлять відповідне питання.
quote: Originally posted by KoTneC:
А декапсюлірованние вважаються підготовленими до спорядження, будь-який експерт це підтвердить, якщо перед ним поставлять відповідне питання.
експерт може також відповісти на питання якого кольору метал гільзи, але це
хіба незаконно)
Нещодавно був вирок, у людини знайшли два десятка почищених і декапсюлірованних гільз, експерт написав що в отличном состоянии готові до спорядження. Там правда важчі статті були, але якби не було дріб'язку, можливо було б умовне.
А якщо немає капсуля, але є дірка в гільзі, то це як котирується?
Рідкісні макети ненаших патронів (не з відстрілу) продаються саме без капсуля.
Немає капсуля і дірка в гільзі - це не макет а відстій, значить продавець кнопки відповідні не знайшов.
Тобто ставлять вже використаний капсуль, через брак дірявлять цілий? Але автентично пробити теж не просто, в сенсі радіусу бойка. або це фіолетово?
Ні, не фіолетово, як і глибина посадки капсуля. Все повинно бути рідне, в тому числі і слід від ударника. Тут дехто побивав капсулі в УДАРі, мало того що майже наскрізь, так ще й слід квадратний. Простіше тоді у токаря замовити цельноточение, 3D моделі в мережі є.
quote: Originally posted by KoTneC:
Нещодавно був вирок, у людини знайшли два десятка почищених і декапсюлірованних гільз, експерт написав що в отличном состоянии готові до спорядження. Там правда важчі статті були, але якби не було дріб'язку, можливо було б умовне.
якщо вже почали, просвяти народ у цій справі?
одна справа якщо тільки гільзи знайшли, інше якщо підпільну збройову майстерню, де виготовлялися і зберігалися боєприпаси.
quote: Originally posted by romka66rus:
А якщо немає капсуля, але є дірка в гільзі, то це як котирується?
Рідкісні макети ненаших патронів (не з відстрілу) продаються саме без капсуля.
я так розумію мова про тих гільзах, де немає ковадла.
спите спокійно
quote: Originally posted by VOVKOVICH:
Чи не багато не правильно висловився про "життя".
Експерт звичайно ні чого переробляти не буде, а ось в ув'язненні, дивлячись як буде сформульована задача експерту, може написати - "мовляв в даннов вигляді боєприпасом не є але якщо замінити капсуль і насипати метальний заряд то постріл зробити можна".
З Ув.
Ага. А якщо на експертизу потрапить унітаз то експерт напише: ". У даному виді вибуховим пристроєм не є, але якщо набити його бризантних ВВ і встановити детонатор, то."
quote: Originally posted by komerad1941:
якщо вже почали, просвяти народ у цій справі?
одна справа якщо тільки гільзи знайшли, інше якщо підпільну збройову майстерню, де виготовлялися і зберігалися боєприпаси.
Все банально, розбій, під час обшуку знаходять всяке-різне.
Перекваліфікація в бандитизм (за ознакою озброєності).
Якби не було вкладних стовбурів і нарізних гільз, двоє з шести пішли б на своїх із залу суду.
У магазину лежать брелоки на ключі, саме з висвердлених готовальню, так що це найвірніший спосіб.
Думаю що затребуваність нагострених копій невелика. Це для профанів, а у знавців недотримання нюансів викличе блювотний рефлекс. Напр. спосіб крімпованія, різні матеріали (часто з латунної гільзою йде кулька в алюмінієвій сорочці) і багато іншого. Що до різниці між Берданом і боксером - може висвердлити дно по діаметру капюля і, напр. вклеїти цілий капсуль - нехай експерт пробує вистрілити. З битими капсюлями, як і з діркою збоку віддає мертвечиною, імхуется мені.
quote: Originally posted by KoTneC:
Все банально, розбій, під час обшуку знаходять всяке-різне.
Перекваліфікація в бандитизм (за ознакою озброєності).
Якби не було вкладних стовбурів і нарізних гільз, двоє з шести пішли б на своїх із залу суду.
справа була не в гільзах
quote: Originally posted by KoTneC:
У магазину лежать брелоки на ключі, саме з висвердлених готовальню, так що це найвірніший спосіб.
ковадло НЕ висвердлите, просто на них йде інший тип капсуля (вже з ковадлом)
quote: Originally posted by komerad1941:
я так розумію мова про тих гільзах, де немає ковадла.
спите спокійно
Що за ковадло?
З одного боку ударник стискає ініціює склад, а з іншого майже те ж саме, або в гільзі або в капсулі виступ.
quote: Originally posted by KoTneC:
З одного боку ударник стискає ініціює склад, а з іншого майже те ж саме, або в гільзі або в капсулі виступ.
У яких російських калібрах це зустрічається?
У всіх без винятку Російських і неросійських. Якщо ініціює склад не стиснути досить сильно і різко - нічого не буде.
quote: Originally posted by romka66rus:
Що за ковадло?
об ковадло розбивається ст в капсулі при його Наколіть, ковадло
може перебувати як в гільзі, так і поза нею (об'єднана разом з капсулем)
- відповідно два види гільз в залежності від капсуля
Якщо воно не визнається колекціонуванням, то як же охарактеризувати товариша, у якого повний ящик сверлених макетів?
коли вже зайшла мова, що скажіть про ММГ гранат?
quote: Originally posted by Farmacevt:
коли вже зайшла мова, що скажіть про ММГ гранат?
Якщо без дірки в дні - то розмова буде більш серйозним.
+ детонатор повинен бути попив