Розшифровка - це текстова версія передачі.
Щоб зробити нову розшифровку, потрібно:
Тепер Ви можете створювати нові розшифровки і редагувати вже написані.
(Для цього користуйтеся значками (і), які перебувають праворуч від кожної аудіозаписи)
Про різницю між кумиром і людиною ідеалом говоримо ми сьогодні. Доброї ночі, Валерій. Я знаю, що Ви додзвонилися з Ростова-на-Дону. Ми Вас слухаємо.
Валерій: Швидше за все, кумир.
А.Г .: Чому? Він же підказує своїм шанувальникам і до сих пір як себе вести.
Валерій: Ну, все питання, як і що він підказує. Швидше за все, тут це перемішано, оскільки музика Преслі, справді, несе в собі якесь устремління, яке, швидше за все, виявляється все-таки неусвідомленим імпульсом до чогось справжнього. А ось ті життєві підказки це дуже важко сказати, треба знати конкретно.
А.Г .: Як же нам намацати цю різницю. Спасибі, Валерій. Доброї ночі, Станіслав.
Станіслав: Я хотів сказати, що кумир це нормальне явище. Наслідування деяким якостям таким. Я хочу сказати про ідолів. Ми ідолопоклонники. Хіба Ви не бачите особливо це явище політичних діячів, коли ми їх робимо ідолом і поклоняємося їм.
Станіслав: Не знаю, не можу сказати. Що в нас відбувається ... мені здається, не всі люди створюють собі кумира. Або все люди ідолопоклонники?
А.Г .: Ну я теж так сподіваюся, тому що, ну якщо все ідолопоклонники, то це взагалі якась форма катастрофи. Спасибі, Станіслав.
Євген: Так, доброї ночі.
Євген: Так, Ставрополь.
А.Г .: Ми дуже раді чути місто Ставрополь. Слухаємо Вас.
Євген: Як би я просто хотів, ось Валерій, з Ростова, тільки що говорив про те, що політичні кумири як би, які існують ось в такий досить жорсткої реальності, це зовсім не кумири. Ось таке куміронезаторство, досить шкідливо, мені здається. З іншого боку, до речі, те ж саме, можна сказати, правда, що кумир це те, що тобі підказує вірне рішення в якомусь плані, в момент там якихось або просто життєвих ситуацій, або, що стосується якихось більш складних речей. Так, це мабуть вірна така ось орієнтування для людини.
А.Г .: Розумієте яка штука, але, тим не менш, ось ця заповідь, друга заповідь Мойсея, друга заповідь старого завіту, вона мабуть все-таки виникла не випадково. І кумир як золотий тілець, в цій заповіді, мені здається, розповідає одну надзвичайно повчальну історію. Справа в тому, що кумири, самі їх особистості, самі ці люди, найчастіше тут просто ні до чого, тому що, що стосується біографії і життя того ж Елвіса Преслі. Він поза всяким сумнівом хотів бути відомим співаком, але абсолютно не збирався бути кумиром, тобто абсолютно. Справа не в тільце, а в людях, які прийшли йому поклонятися, як тільки Мойсей пішов на гору. Справа не в кумира, ну, звичайно, якщо це тільки не свідомий шахрай, який за допомогою маніпуляцій намагається створити секту. Ми про це досить багато говорили. Справа саме в характеристиці його шанувальників. Ні кумир, ні сам факт дуже талановитого, може бути, навіть геніального по-своєму людини створює суспільство своїх фанатиків. В общем-то, більшість людей, наскільки я знаю, навіть не думають про це, хоча фанатики, в загальному, до якогось часу милують їхній душі.
А.Г .: Доброї ночі, Денис. Денис з мобільного додзвонився.
А.Г .: Тобто, це власне, якщо речі називати своїми іменами, то Ви говорите про зграї.
Денис: Абсолютно вірно. Так, це стадний ... це навіть не зграя, це стадний інстинкт. Це просто ось повинен бути якийсь вождь.
А.Г .: Інакше корови не знають куди йти.
А.Г .: І навіть, якщо вождь і не хоче бути вождем, вони його собі придумують і зроблять таким вождем.
Денис: Саме це я і хотів сказати. Так.
А.Г .: Спасибо большое. Так, насправді, першим, між іншим, докладно це описав ніхто інший, як Ф.М. Достоєвський в «Бісах». Там є випадок з одним підпоручиком, якщо Ви пам'ятаєте. Він якось одного разу вирішив боротися з іконами. Розбив все ікони, загасив всі свічки і тут же вивісив на покуті портрети філософів атеїстів. Подумав, подумав і благоговійно запалив свічки вже перед цими портретами. Зовсім не дивне і зовсім звичне, як мені здається, в нашій країні діяння. Зняли портрети комуністичних вождів, повісили ікони, свічки з лампадами по суті своїй горять як і раніше. Якщо ситуація ще раз зміниться, абсолютно нічого не зміниться. Гаррі Пуфо, теж нікому не відомий співак, підробляється під ще одного з короля рок-н-ролу чуби Чеккер.
Анна: Доброї ночі, Олександр Геннадійович. Дуже приємно, що додзвонилася на Вашу передачу. Шалено вона мені подобається.
Анна: Дякую Вам. І мені хотілося б висловити свою точку зору. Бути може вона буде не права, але мені б хотілося сказати. На мій погляд, кумир це, перш за все ... людина так влаштована, що він влаштований просто на протиріччях. Так? І ми, люди, суперечливі, якщо припустимо, в Біблії написано - «не сотвори собі кумира», то людина обов'язково створить собі кумира, тому що ми так влаштовані. Мені дуже сподобалася точка зору попереднього радіослухача, про те, що існують люди ведені і ведучі. Це безумовно так. Щодо того, що потрібно зводити собі кумира, думаю, що ні. Чому? Тому що кумир, перш за все, це людина. Він людина така ж, як і я. Всі люди створені, якщо припустимо, знову ж спиратися на Біблію, влаштовані за образом і подобою Бога. І вони всі рівні перед Богом і ось так один одного. І у цього ж кумира є такі ж, безумовно, турботи, гріхи, він також приходить, як і всі люди. І якщо я буду зводити собі цього кумира, тобто виходить то, що я з ним нерівна.
А.Г .: нерівні. «Я себе під Леніним чищу». Пам'ятайте таке?
Анна: І якщо виходить, я зводжу собі кумира. Виходить, я підношу себе, перш за все. Мені здається, це нерозумно, підносити себе вище кого-то, і, перш за все, людину. Це моя точка зору.
А.Г .: Тільки ось звеличення себе виходить якесь дивне. Воно виходить якось вже дуже, як мені здається, частина досить принизливе наслідування іншій людині. Наслідування, що переходить в повну можна відрізнити, як ідеал. Так? В якусь повну покірність образу. Адже людина коли заводить кумира перестає існувати. Розумієте що цікаво, хіба кумирами бувають тільки люди? Ми чомусь не говоримо про ідеї-кумирів, про думки, на плаху яких віддаються людські життя. Ми не називаємо, ну скажімо, жінок-кумирів, через які стріляли, вішалося, втопилося, билося на мечах на смерть максимальну кількість чоловіків. Ми не говоримо чомусь про казино, як про кумира. Хоча, чим Ви не поклоніння золотому теляті. Ми чомусь не називаємо кумиром комп'ютерну гру. Чому я про все це кажу? Та тому що, ось це все не вважаємо фактором залежності. Всерйоз або НЕ всерйоз, але тим не менш, обговорюються ігроманії, інтернетманіі, а ось куміроманіі, ну скажімо там - Філліп Кіркороманія, чомусь зовсім не обговорюється. Ніхто не вважає, що може бути таке захворювання. А ось цікаво, може бути, як Ви думаєте? Світла? Є Світу у нас в ефірі? Добрий вечір. Вибачте, що я Вас довго протримав. Було багато дзвінків міжміських.
Світла: Ага. Я ось хотіла сказати про те, що ось як я розрізняю для себе кумирів і ідеалів. Тому що для мене, наприклад, кумир це та людина, як я бачу, розумію, що те, що він робить це все сприймається людьми або той, хто себе так би мовити створив кумира, без будь-якої якоїсь критичної оцінки чи що. А ідеал, мені здається, це все ж щось таке неживе. Це якісь очікування людей, які або виправдовуються, або не виправдовуються. Ну, ось для мене це ось така різниця.
А.Г .: А в чому все-таки різниця між фанатиком і наслідувачем?
Світла: Ну, фанатик, напевно, швидше за все, ось, дійсно, без будь-якої критики, просто сліпо вірить в якусь там ідею, людини. А наслідувач, напевно, все-таки якісь і свої традиції.
А.Г .: Що таке вірити в ідею або людини? Що таке справжня віра? Ні в Бога, а людини? Адже в цьому суть заповіді. Адже, правда?
А.Г .: Спасибо большое, Света.
Ольга: Так, ми дуже рідко говоримо.
Надія Петрівна: Я коротко відповім Вам, що таке кумир. Є вислів в Біблії таке - «не сотвори собі кумира».
А.Г .: Ну, насправді, немає там такого.
Надія Петрівна: А в Біблії сказано. Господь сказав: «Не сотвори собі кумира і не мудрувати, бо я в тебе останнім заберу». А, якщо людина хвалиться перед кимось, хоче вище себе поставити іншого. Ось це є кумир. Мені 86 років. Якщо неправильно, то запитайте у священика.
А.Г .: Спасибо большое, Надія Петрівна.
Та ні, я думаю, що в цілому все абсолютно правильно, по тій простій причині, ... тільки, що зверніть увагу, не золотий тілець сотворяет собі шанувальників, а люди ... люди, як тільки представник справжньої віри, складної віри, що вимагає від них брести по пустелі в пошуках самих себе, по пустелі духу, йде на гору порадитися про щось з Богом, люди моментально створюють собі золотого тільця, щоб йому поклонятися. Ось ця миттєвість створення золотого тільця лякає. Ось про те, чи не намагаємося ми створити собі замість світогляду якусь форму марення, щоб наслідувати кому-небудь, щоб було простіше жити. Ось про це, мабуть, варто задуматися. Ось і все, що ми встигаємо сказати про кумирів. Спасибі, що Ви разом з нами. Спасибі, що Ви слухаєте. На добраніч.