Якщо говорити про походження виразу, то тут різні версії і "курей в ощип" одна з багатьох, причому навряд чи вірна (що такого незвичайного в тому, що півня з'їли, щоб для приказки використовувати?), Але написання і вимови фразеологізму це не змінює - потрапити як курей ВО ЩИ.
Цей вираз зафіксовано в письмовій мові з XVII століття і з самого початку писалося "курей у щі", так що саме в такому вигляді воно і зафіксовано майже у всіх фразеологічних словниках, в тому числі і в тому, що за посиланням.
Основних версій походження приказки три:
1. Кур у щі. Півень потрапив в суп, який зазвичай не роблять на курячому бульйоні, але з нагоди несподіваних гостей цілком могли бути.
2. Кур у щип. Птах з сімейства курячих потрапила в щип (пастку).
3. Кур в ощип. Півня з'їли, як я вже писав, версія найменше поєднується зі змістом вираження.
відповідь даний 1 Березня '14 о 12:16
Божежь, Марк З, а Ви як сенс приказки розумієте, що вважаєте його непоєднуване з версією? Як на мене так - в десятку. Ось "у щі" - це за змістом дійсно кілька за вуха притягнуто.> І з самого початку писалося "курей у щі", Вперше чую. А з цим Куром розбираюся вже почитай років тридцять.> Але з нагоди несподіваних гостей цілком могли б. Чи не могли б. Тоді б це б чи б не щі. А юшка або вуха. Крім усього іншого, щі - початково це щось кисле або подкисленное, з курячим жиром не чудово поєднується. Це вже щодо сучасне "творчість". - behemothus 1 Березня '14 о 12:28
@behemothus, приказка про людину несподівано потрапив в неприємне, незручне становище. Ощип кура, який ні для яких цілей окрім їжі не придатний, явище явно не несподіване.> Вперше чую. А з цим Куром розбираюся вже почитай років тридцять Найстаріша запис приказки збереглася в хроніках XVII століття про Лжедмитрія; вона відома в німецько-латинською та російською лексиконі 1731 року. Скрізь, якщо не враховувати орфографію, щі.> Чи не могли б. Тоді б це б чи б не щі "курячи у штях'" одне з блюд в "Розписи царським страв" 1610 року. - Марк З ♦ 1 Березня '14 о 13:42
> Ощип кура, який ні для яких цілей окрім їжі не придатний, явище явно не несподіване. "Несподіване" - ваша фантазія. Йдеться про безвихідне, вкрай неприємному становищі. Півня почали скубти. Він може, ще живий, але перспектива очевидна.> "Курячи у штях'" одне з блюд в "Розписи царським страв" 1610 року. І як ви це переводите? А, це Мокієнко. Не, не піде. Хотілося б першоджерело ждля подібної заяви. - behemothus 1 Березня '14 о 18:47
Мені здається, що прислів'я спочатку звучала ось так. потрапив, як курей ваще! ))) Тобто ні за що потрапив в халепу, адже курей не «за щось" в суп кладуть, а "для чого".
Ти винен вже в тому, що хочеться мені їсти!
П.С. Моя відповідь, зрозуміло, п'ятнично-жартівливий.
Щи. щей, сущ. ж. рід, множ.
Вариво зй яловичини, рибою і рубаною капустою або інший який молодою зеленню приправлені.
Порожні щі. Щи зй одною капустою і крупою варені.
У Словнику тисяча вісімсот сорок сім те ж саме написано. з яловичини. Словник Міхельсона з 19 століття повідомляє нам:
як курей у щі
(Потрапив) - несподівано в біду
(Він) на торгах раз так зарвався,
Що немов у щі курей попався!
Н. Макаров. Метаморфози.
Йшов він, йшов, та й напоровся сам на свою біду, і потрапив, як курей у щі: так-таки його і взяли черкеси живцем руками - на ловця і звір біжить, а він сам серцевий на них і набіг.
В.І. Даль. Де втратиш, не знаєш.
За М. Беру - "як курей у щі" говорилося про Дмитра Самозванця.
Див. Попався як ворона в суп.
Напевно, кури були кілька дезорієнтовані варивом з яловичини і рибою; без вичікування підступу, спокійно клювали пшоно (пам'ятаєте Жар-птицю?) і траплялися замість вищезазначених тваринно-рибних інгредієнтів в супец.
Недільний додаток.
Слова ощип (ь) не фіксує жоден словник російської мови. Воно зустрічається виключно в літературних текстах останніх ста з гаком років, в складі переосмисленої кимось приказки. Повертаючись до свого п'ятнично-жартівливому припущенням (ваще), я згадав давньоруське наріччя марно:
В'Т'ЩЕ (39) нар. даремно:
нічьсо ж бл҃го в'т'ще творити. Вуст XII / XIII, 220; имать на пожданіѥ і дрѹгиі м (с) ць. аще ж і дрɤгиі м (с) ць преіде в'т'ще ... да бѹдеть ѿлѹчен' КР 1284, 110г; вотще і в'сѹѥ трѹдіхсѩ. ні в що ж би (с) трѹд' мої. ПНЧ 1296, 54; тьмь в'т'ще молѩ (διακενῆς) Там же, 148; аще ледве не тьрпіші ѹкорізни. то в'тще гл҃ші. Пр 1383, 92а; і будеть марно крѣпость ваша (εἰς κενόν) ПНЧ XIV, 113а; вотще оскорбіші д҃шю водѹ ѿ Жажа пріходѩщю погрітися ѿ тобі. Там же, 204г; та не марно труд' вашь ˫авіть (с). (Εἰς κενόν) ФСТ XIV, 29г; і ѿіметь ˫а бурѩ мо˫а праці. да марно тружюсѩ. (Εἰς κενόν) ГБ XIV, 100а; Іѡніно пр҃рч (с) тво марно б (с). Свл XIII сп. к. XIV, 6; в'т'ще ка˫аті (с) СбСоф к. XIV, 111г; тѣм само не марно б (с) поспѣшенье і (х). (Εἰς μάτην) ЖВИ XIV-XV, 125в.
Потрапив як курей марно
ні за що потрапив в халепу, марно.
А взагалі-то я схиляюся до думки, що широкі народні маси на протязі століть російської історії могли по-різному сприймати і розуміти цей вислів. Але сенс його завжди був приблизно однаковий. людина опинилася в іншому і небезпечному становищі.
Вирішальне міркування на користь щей. Ощип для кура / курки абсолютно не страшний. бо вони його вже не відчувають. Спочатку все-таки птицю забивають шляхом відрубування голови або іншим способом, спускають кров, потім ошпарюють окропом, а вже потім. потім общипують пір'ячко. Ощип не страшний куру, ось анітрохи)))
Потрапити як курей у щі - іносказання, фігура мови. Значення приказки. бути з'їденим своїми ворогами, потерпіти повний шкоди.
Вся справа в тому, що аж до кінця 19 століття вживався єдиний варіант (у щі), зворотного ніхто не довів. Що було першим, то і є вихідним.> Т. Г. Шевченко. Художник (1856) А твій-то великодушний дурень і бух, як курей у щі. Погодьтеся, бухнутися можна в суп, але не в обскубування. Перший приклад ощип.> Валентин Куріцин. Томские нетрі (1906) - внутрішньо скаженів черкес, проклинаючи свою необережність, - як курей в ощип вклепайтесь! Валентину Куріцин припав до душі новий варіант, з нього і пішла. - Зухвалий Grantum 4 Березня '14 о 13:46