Курди вб'ють Даіши, якщо їм допоможуть інтерв'ю міністра іракського Курдистану

Курди вб'ють Даіши, якщо їм допоможуть інтерв'ю міністра іракського Курдистану

Зараз, коли Ірак і його ситуативні союзники завдали удару на Мосул, вся увага прикута до бойових подій. Дуже грамотні дії ІГІЛ говорять про те, що перемога зовсім вирішена і для її досягнення проамериканської коаліції доведеться ну. дуже постаратися. Тому з особливою увагою варто поставитися до проблем постачання сторін. Саме з питаннями «як курди виживають» ми і йшли на зустріч з доктором Абдулсаттаром Меджидов. міністром сільського господарства Регіонального уряду Іракського Курдистану. Але не втримався, розмова почалася з військових оцінок.

Курди опинилися першими, хто зумів дати справжній відсіч ІГІЛ - і в Іраку, і в Сирії. Питання: чому іракська армія, яка після Саддама була навчена американцями і вважалася кращою на Близькому Сході, розсипалася під ударом «чорних», а фактично «сільські ополченці» з пешмерга їх змогли зупинити?

Наша армія, пешмерга, відрізняється від іракської тим, що наші воюють «від душі», воюють за Батьківщину. Наші знають, ЗА ЩО воюють і тому дуже принципові. І зараз ті пешмерга, яких уже можна назвати «старики», воюють вже пліч-о-пліч з молодим, свіжим поколінням бійців. Вони молодим передають досвід, якого у них багато. Адже ми багато років воювали з режимом Саддама Хуссейна.

Курди вб'ють Даіши, якщо їм допоможуть інтерв'ю міністра іракського Курдистану

Так, я ж не завжди був міністром і за народженням взагалі фелах (селянин - А.Г.). Але перед вами саме «старий пешмерга», який з 1987 по 91-й рік воював у складі цих загонів з Саддамом.

Так. Мені тоді було сімнадцять років. І повірте, у нас була сильна школа війни, в горах, з переважаючим противником. А зараз мої товариші передають цей досвід молодим пешмерга. І молоді, як і ми, воюють так, як і слід століттями страждали курдам - ​​за свою землю. Так, до нас приїжджають ті, хто нам співчуває, але я хочу, щоб всі знали - вони не найманці. У нас, курдів, найманців немає жодного. І нехай вас не дивує, що я з пешмерга вже два роки і три місяці як перейшов в сільське господарство. Практично всі члени уряду Іракського Курдистану - вихідці з пешмерга.

А що ви скажете про урядову іракської армії?

Курди вб'ють Даіши, якщо їм допоможуть інтерв'ю міністра іракського Курдистану

Майбутній міністр під час перебування пешмерга

Курди вб'ють Даіши, якщо їм допоможуть інтерв'ю міністра іракського Курдистану

Пане міністре, як воїн з досвідом, як би ви оцінили ІГІЛовцев саме як бійців?

У них теж є свої ідеї, і вони в них вірять. У них є свій шаріатський світ, і вони хочуть решта світу зробити таким. Вони теж воюють «від душі», а воюючі «від душі» завжди хороші воїни. Вони небезпечні, тому що впевнені, що якщо вб'ють ворога, то потраплять в рай. Тому хочуть вбивати побільше. Крім того, у них дуже хороша зброя і техніка, тому що все те, що американці дали шиїтської армії Іраку - вони практично всі це захопили. Як, наприклад, в Мосулі. Тому скажу так - це хороші, ідейні та добре озброєні воїни. І вони воюють проти нас.

Мені здається, що зараз в цьому зацікавлені всі - і американці, і росіяни, і турки, і європейці, і салафіти. А зараз виходить, що вони воюють проти нас, вбивають наших людей. Але повторюся, якщо нам нададуть допомогу ми, курди, зможемо впоратися з Даіши. А якщо цього не зробити, то Даіши буде поширюватися по всьому світу, і не виключено, що завтра він виявиться і в Україні.

І який же ваш прогноз щодо Даіши в Іраку, ну і, природно, в Сирії?

Зрозуміло, що це міжнародна політика і зараз там йде війна між американцями і росіянами. Якби вони захотіли - вони б давним-давно Даіши прибрали. Ми знаємо, що 14-15 тисяч солдатів Даіши іноземці та найманці, в основному з Європи. Вони ж не з неба впали, вони приїхали через якісь аеропорти, якісь дороги. Хтось їх пропустив, хтось озброїв і оплатив.

Але і протистоїть їм чимала сила. Пешмерга, племінні ополчення сунітів, урядові шиїти, турки підтягуються.

У цьому теж є проблема. Мосул ми незабаром візьмемо, але зрозумійте - там в основному суніти, там конфлікт між сунітами і шиїтами. Свого часу шиїтська армія Багдада просто бігла, подарувавши Даіши Мосул з усіма трофеями. Іракські військові були в Мосулі, і всі вони були шиїтами. Вони гнобили сунітів. Але Мосул приїхали «чужим» вони просто «подарували». Звільнити Мосул можуть тільки араби-суніти і пешмерга. Якщо станеться по-іншому - знову буде тільки гірше для сунітських братів. Знову може бути конфлікт.

Пане міністре, немає сумніву: курди вміють воювати. Але для того, щоб воїн бився його треба годувати. І, як я розумію, іракську пешмерга годує ваше міністерство. Якими продуктами харчування Курдистан забезпечує себе сам, і які він змушений ввозити з-за кордону?

Протягом останніх двох років у нас дуже швидко розвивається сільське господарство. У цьому році у нас дуже великий урожай пшениці, картоплі, цибулі, помідорів, огірків. Дуже гарні курдські кури і курячі яйця.

Теж досить. У нас посівних площ трохи, але клімат хороший, майже як в Судані (Я не раз з таким зустрічався: іракці і сирійці асоціюють Судан майже з райським садом - місцем, де не дуже холодно, не надто жарко і багато води - А.Г. ), і прекрасна вода. Тому можу сказати так: Іракський Курдистан в змозі забезпечити продуктами сам себе, у нас проблем не буде. Ми навіть готові експортувати і вже відправляємо гранати в Південний Ірак, картопля в Саудівську Аравію, яблука в Єгипет і прямо зараз плануємо відправку рису в Судан.

Продуктів харчування? Ні. В імпорті у нас електроніка, одяг - в основному Китай і Єгипет. Продуктами ми забезпечуємо себе самі.

Для того, що б виростити урожай, потрібна техніка. Звідки ви її берете?

Вона імпортна - міністерство купує в Німеччині, Італії, Ірані, Америці. Але зараз у нас є проект місцевої збірки. Ми будемо купувати комплектуючі, деталі, запчастини - і збирати сільськогосподарські машини вдома, під Ербіль.

Сільське господарство Іракського Курдистану прибуткове або збиткове?

На чому тримається сільське господарство Курдистану?

На фермера. І основне завдання мого міністерства - захищати інтереси фермерів. Адже в Курдистані немає великих аграрних господарств, холдингів або колективних. Тому весь розрахунок на фермера і йому треба дати можливість розвивати своє господарство - кредитами, добривами, малої технікою. Це і дозволить розраховувати на себе, а не чекати поставок продуктів з Туреччини або Ірану. Тому у нас немає сільськогосподарського податку ні на пшеницю, ні на іншу продукцію. Взагалі ніякого. Міністерство бере участь у купівлі сільськогосподарської продукції, на чому і отримує дохід.

Ух ти, без податку! Везе курдам. А як же ви годуєте армію, адже для цього необхідні дешеві продукти?

Держава для армії викуповує селянську продукцію, перш за все пшеницю і м'ясо. Крім того, фермери добровільно віддають 10% своєї продукції для пешмерга (значить, все-таки, прихований податок існує! Але лише 10%! При такому єдиному податку український аграрій помер би від щастя - А.Г.). І це дозволяє забезпечувати цілком нормальне харчування для солдатів.

Наступне питання знову пов'язаний з політикою. Слід визнати, що Іракський Курдистан і Рожава - це зовсім не одне і те ж. В Іраку - кланове держава Барзані, в Сирії - суспільство, яке намагаються побудувати на основі «демократичного конфедералізм» громад. І їхні стосунки не завжди радісні. Чому вони сваряться?

Це дуже болюче для нас питання. Є недоліки і в Сирії, і в Іраку. Недоліки в наших відносинах. Є багато факторів, що впливають на ці відносини, в тому числі і зовнішні (уточнююче запитання «які чинники?» Міністр дипломатично «не помітив» - А.Г.). Ну і ще це хвороби росту. Адже немає загальновизнаної і єдиної країни під назвою Курдистан. Ми ще не можемо самі вирішувати питання і тільки починаємо і долаємо історичну несправедливість. Проте, сильна тенденція до спільного державного існування цих регіонів.

Курди вб'ють Даіши, якщо їм допоможуть інтерв'ю міністра іракського Курдистану

Абдулсаттар Меджид з прем'єром Іракського Курдистану Барзані

Пан Меджид, давайте припустимо, що курди свого домоглися і формується нова країна - Курдистан. Якою ви бачите цю країну - централізованою державою або певним типом федерації іракських, турецьких, іранських і сирійських курдів?

Я вважаю - конфедерація. Щоб не було високого рівня централізації. Тому що інакше, коли все централізовано, починаються проблеми. Ви ж бачите, що відбувається в Сирії, Ірані, Туреччині. Та й на Україні теж.

Схожі статті