У з н а й п р а в д у. c om
Здрастуй друг! Тобі дуже пощастило! Ти потрапив на сайт, який може змінити твоє уявлення про світ, якщо твій мозок ще функціонує. А може і не змінити, якщо ти - "долбоеб". Це не образа, це життя, це статистика. Більшість тих, хто читає ці рядки і є самі натуральні. І за допомогою цього сайту ви це ясно побачите. Не хочеться? Тоді краще відразу повзіть звідси подобру здорові. Читання цього форуму може викликати негативні емоції. А.Райкіна говорив: "Глядач плескає не тому, що ти, артист, талановитий, а тому що ВІН, глядач, розумний!". Тут ви точно плескати не будете тому, що в дзеркалі побачите .Осознаніе свого долбоёбізма, - це перший крок, щоб перестати бути мудаком. Тут прокидаються, протирають очі, піднімаються з колін, скидають ланцюги, розправляють крила.
Ви вперше на цьому форумі? Тоді зайдіть сюди, дізнаєтеся про що він. Але Системі прокинулися не потрібні, а потрібні саме "долбойоб", тому копіюйте цей форум собі, поки його не зогбанілі. як завантажити собі і навіщо? Дзеркало для мобільних uznai-pravdu.com/m Копія
Вхід Реєстрація FAQ Пошук
Тема повідомлення: Лохотрон в інтернеті: Аукціон - що ховається за фасадом? (Скандинавський, унікальна мінімальна ціна та ін)
-
Лохотрон завжди можна уявити і представити себе як великий чорний ящик. Що знаходиться всередині - приховано від обивателя, а навіть якщо і відкривається завіса таємниці. то обиватель найчастіше і не вірить, і не здатний розібратися в механізмах обдурювання.
Важливо тільки одне - що на вході в чорний ящик і що на виході. На вході завжди ваші гроші, на виході з чорного ящика для вас завжди - нічого, пустота, зеро, дарка від бублика.
Варіанти типу, мені пощастить, удача, випадок, спіймати птаха щастя за хвіст, це для дурнів. На виході завжди буде зеро.
Це принцип всіх лотерей. казино, рулеток, ігор за участю грошей і лохів. Закони математики, закони стрижки овець, закони кагалу працюють завжди незавісомо від віри в їх існування.
Скандинавський аукціон - що ховається за фасадом?
anti_lohotron
Заглянемо на один із сайтів, що продають різні товари за принципом скандинавського аукціону. Принцип досить простий. Початкова ціна будь-якого товару - 1 рубль. Кожен бажаючий придбати товар повинен зробити ставку, автоматично піднімає ціну товару на 25 копійок (крок може варіюватися). За право зробити ставку потенційний покупець повинен заплатити системі 7 рублів (вартість ставки теж може змінюватися). Після кожної зробленої ставки аукціон продовжується на заздалегідь визначений проміжок часу (це може бути від 30 сек до 5 хвилин). Товар продається того з учасників, який зробив останню ставку. Крім того, в деяких розіграшах передбачена компенсація - якщо раптом хто-небудь з учасників витратив на ставки суму, що перевищує ринкову вартість товару (про визначення ринкової вартості трохи нижче), цей учасник безкоштовно отримує такий же товар. Все прекрасно, чи не так. ) А тепер давайте заглянемо за лаштунки цього свята і подивимося, як працює система на конкретних прикладах.
Приклад 1 - продаж товару за явно заниженою вартістю. Як ми бачимо, 19 '' РК-телевізор був проданий за 18 рублів 50 копійок. Треба ж, як пощастило комусь - думаємо ми і біжимо грати в надії, що і нам теж пощастить. Ні, не пощастить. І ось чому. В системі працює спеціальна програма, яка керує роботами - заздалегідь створеними в базі даних облікових записів нібито покупців, дії яких нічим не відрізняються від дій справжніх учасників аукціону. Завдання цієї програми - не дати покупцям купити товар нижче тієї ціни, яка вигідна організаторам аукціону. Як працює ця програма? Алгоритм гранично простий - до закінчення аукціону роботи не втручаються в торгівлю (в окремих випадках торгівля може "пожвавлюватися" однією-двома ставками від імені покупця-робота, але це невигідно організаторам з фінансової точки зору). У момент часу, коли аукціон повинен закінчитися, програма перевіряє, хто є лідером аукціону. Якщо це робот - програма не робить ніяких дій і дозволяє аукціону завершитися. Саме це і сталося в розглянутому прикладі. Однак, якби лідирував справжній потенційний покупець, в цій ситуації - при ціні завершення, явно не влаштовує організаторів аукціону - програма обов'язково зробила б ставку від імені одного з роботів.
Приклад 2 - продаж товару за ціною, яка влаштовує організатора. Фотоапарат Sony Cyber-shot DSC-T300 з ринковою ціною 12 000 рублів (до речі, на price.ru ця модель пропонується за ціною менше 9 000 рублів - це до питання про ринковість обб'являемих цін) був проданий за ціною 860.75 рублів. На перший погляд здається, що і тут повинні були попрацювати роботи, тому що ціна продажу занадто низька. Можливо. Якщо жадібність організаторів не знає кордонів :) Тому що реальна сума, отримана в результаті цього розіграшу, становить (860.75 - 1) х 4 х 7 = 24 073 рубля. За вирахуванням суми ставок, зроблених роботами, якщо такі були. Додавши до цієї суми вартість, яку ще повинен буде заплатити переможець, отримаємо майже 25 000 рублів - цілком непогано з урахуванням того, що товар був куплений за 9 000 рублів.
Здавалося б - нічого страшного, можна і пограти. Скажімо, по-перше, вибрати стратегію, яка наказує починати робити ставки до моменту, коли загальна сума ставок - формулу дивіться вище - вже значно перевищує реальну вартість розігрується лота. По-друге, брати участь тільки в тих розіграшах, де передбачена компенсація - в розіграшах без компенсації роботи можуть просто нескінченно "задирати" ціну до тих пір, поки справжній бере участь в розіграші покупець не "зламається". При цьому варіанті витрати на участь в розіграші мінімізувати, звичайно, вдасться. Але от чи вдасться виграти лот - невідомо. Тому що невідомий рівень жадібності організатора. Можливо, в цьому випадку - щоб не просто викинути гроші на вітер - доведеться довести розіграш до настання умов отримання компенсації - і задовольнитися нею. При цьому не варто забувати, що компенсація фактично являє собою покупку учасником аукціону розігрується товару за ціною на 20-50% вище, ніж можна було купити цей же товар в звичайному магазині :)
Резюмуємо - шахрайством дії організаторів скандинавського аукціону вважати не можна. Тут немає розкрадання або привласнення чужого майна шляхом обману. Гравці знають правила і грають по ним, отже - погоджуються з цими правилами. Ніхто нікого не обманює. Гравцеві сказано спочатку - він ризикує своїми грошима. Може виграти, але може і програти. Та й кваліфікувати дії за статтею "шахрайство" - прерогатива суду.
Але не назвати цей вид аукціону в нинішній його інтернет-продажу лохотроном у мене просто язик не повернеться :)
У наступній статті будемо розбиратися з аукціоном, розігруючим лоти по унікальній мінімальною ціною
Унікальна мінімальна ціна або аукціон "навпаки"
Сьогодні має бути знайомство з інтернет-проектом, до створення якого доклав руку (або що інше - достеменно невідомо) Артемій Лебедєв. Йтиметься про сайт англійської (?) Компанії Minution ltd - саме там відвідувачам сайту пропонується брати участь в аукціоні "навпаки".
Правила не складніше, ніж в недавно розглянутому скандинавському аукціоні. Заздалегідь відомо час початку і закінчення аукціону. Початкової ціни у лота немає як такої. Кожен учасник пропонує ціну, за яку він готовий заплатити за лот - робить ставку. За участь своєї пропозиції в торгах він повинен заплатити певну суму (варіюється від 1 до 5 євро). Кількість ставок кожного учасника обмежується хіба що його платоспроможністю :) Переможцем стає той учасник, чия ціна до моменту закінчення аукціону виявилася унікальною і мінімальної одночасно. На допомогу учаснику під час проведення аукціону показується табличка, в якій вказано положення ставок учасника щодо всіх інших ставок. Саме на підставі даних цієї таблички учасник і повинен "правильно" робити ставки і прагнути до того, щоб саме його ставка містила унікальну мінімальну ціну. Ось і всі премудрості.
А тепер, як зазвичай, подивимося, що відбувається по інший бік монітора. Тут все зводиться до роботи автоматичної програми-робота, тільки працює вона трохи інакше, ніж в скандинавському аукціоні. Робити ставки в процесі аукціону так само невигідно для організатора, та й не потрібно. Оскільки передчасне закінчення аукціону не загрожує. Для "розігріву" ситуації в аукціоні робот цілком може періодично робити одну-дві ставки, "збиваючи" лідера аукціону і займаючи його місце, благо проблем з тим, щоб бачити абсолютно всю ситуацію, на відміну від реальних учасників, у робота немає ніяких :) у робота просто є доступ до бази даних аукціону, а це означає, що в будь-який момент протягом однієї секунди, зробивши в залежності від ситуації від однієї до десяти ставок, робот може виявитися переможцем аукціону. Питання - що може перешкодити організаторам аукціону змусити його працювати саме так? Правильна відповідь - нічого. Нехай не в кожному розіграші, нехай навіть в кожному десятому або сотому, так, щоб і справжнім учасникам вдавалося вигравати (інакше грати не будуть), але, припустимо, вибираючи для робота аукціони з солідним розігруваним лотом. Наприклад, з автомобілем. В цьому випадку, звичайно, робот повинен "засвітитися" в таблиці ставок хоча б десятком-двома пропозицій. Але це дрібниці, якщо враховувати, що він "зобов'язаний" виграти в цьому аукціоні :)
Таким чином, учасники аукціону повинні розуміти, що в будь-який момент - незалежно від їх майстерності і кількості витрачених на ставки засобів - вони запросто можуть програти. Причому, що найприкріше, програти не іншому учаснику в чесній боротьбі, а програмі, яка працює на організатора аукціону. Неважко зрозуміти, що в цьому випадку організатори просто залишають собі всі гроші, отримані як плата за участь в цьому аукціоні, оскільки розігрується товар дістається роботу, тобто організатору аукціону :)
І як завжди - те, про що говорилося вище, неможливо довести. Тому не шахрайство. Проте дуже і дуже ймовірно, що саме так все і відбувається. Тому - все той же лохотрон :)
P.S. Відомий своїм непримиренним ставленням до шахрайства і лохотрон проект WebOborona поставився до мінуціону з невластивим пієтетом - значно м'якше, ніж до скандинавських аукціонів. Чи то не розібралися ще, чи то з почуття поваги до Артемію. )
roslavlev wrote:
Я брав участь в п'яти аукціонах - у всіх виграв. Правда два з них анулювали через "неоккупаемості". Мені роботи точно не траплялися на шляху;)
Так що, може, хлопці й чесно все проводять.
netgamemoney wrote:
Я вас вітаю :)
По-перше, те ж саме можна прочитати і на форумі мінуціона. "Я брав участь, я виграв". Хто пише подібні пости - я не знаю. Виграв ця людина насправді чи ні - я не знаю. Я навіть не знаю, чи грав він. Так само, як і не впевнений, що ця людина не працює в піар-команді мінуціона :)