Привіт питання в наступному: (відразу прошу вибачення за малюнки від руки)
є (рис 1) будинок відносно старий але не старий. Приблизно 6 * 8 метрів, півтора цегли, бутовий фундамент, перекриття колоди приблизно 25-30 см діаметр, приблизно через 80 см, прекритія по прольоту 5,7 метра, вальмовая дах. До будинку вже є прибудовах в цегла по довгій стороні шириною приблизно 2.5 метра, під односхилим дахом. Грунт - розбірна скеля, регіон Оренбурзька область.
Хочу зробити мансарду замість старого даху, при цьому загальний дах мансардний зробити і над будинком і над пристроем, і ще винести на 3.5 метра і сперти на чотири цегляні колони 50 * 50 см. (Рис 2)
Для цього збираюся, усунути скіс стін прибудови і підняти їх на один рівень з будинком, і поставити чотири цегляні колони 50 * 50, під кожну фундамент - стовп приблизно 2 метри вглиб, проміжки між двома колонами, а також між колоною і будинком - бетонна стрічка приблизно 50-60 см, із загальною арматурою з колонами. на стрічку - піноблок (а може просто каркас з утепленням під висоту стандартного підвіконня) а вище скління (коли небудь потім) вийшло простір між будинком і колонами під дахом - має стати чимось на зразок веранди, після скління можливо опалювальної. В результаті по фасаду повинно вийти щось на зразок рис 3
Власне питання)) чи можна так робити взагалі, може треба щось врахувати?
Якщо можна то як краще перекрити великий проліт 6 * 8 (по зовнішній рекламі, всередині сам проліт 5,6 * 7,6), краще звичайно щоб старі балки згодом можна було прибрати (це найболючіше питання)
І як краще спирати перекриття на колони (в сенсі між колонами) покласти зверху брус або як то ще?
Сподіваюся на вашу допомогу, а то всю голову зламав уже.
Svarog (експерт Builderclub)
Добрий день. Для того, щоб вам відповісти мені потрібно краще знати ваші грунти. Склад і глибину кожного шару, хоча б приблизно. А то не зрозуміло на якій підставі саме варто ваш будинок. Постарайтеся дістати копію геології будь-якого об'єкта недалеко від вас. Або, хоча б, відрити яму поряд з вашим фундаментом (з боку, де будуть колони), для того щоб подивитися що за грунти у вас і яка глибина закладення вашого фундаменту будинку. Так само непогано б визначити яка глибина закладення фундаменту прибудови.
Ще огляньте уважно будинок, чи є тріщини, в яких місцях, якщо є. А так же, якщо можливо намалюйте так само від руки їх приблизне розташування по стіні (нахил, місце на стіні - у кута біля вікна і т.п. куди розширюється). Після цього вже можна буде говорити про можливість спорудження об'єкта і з яких матеріалів (тільки легких або важчі можна).
Щодо ями поруч з фундаментом, спробую, але швидко це зробити не вийде. У нас зараз негода. Геології повноцінної немає, є опис у вкладенні.
Тріщини всередині будинку і по фасаду можна сказати відсутні, (всередині були завтовшки з волосся, після забивання шпаклівкою пройшла зима і літо майже не з'явилися), це по стінах, по стелі дрібні є, але це напевно балки грають.
Дякую за відповідь, з приводу колон я напевно неправильно висловився, я хочу зробити колодязь шириною в дві цеглини (червоних пустотілих) а всередині залити бетон з армуванням, нормальний варіант? Просто як це робиться я представляю, а монолітні колони немає (не будівельник на жаль). З приводу фундаменту, ще хотів запитати, наскільки все таки поганий мій варіант з П образної стрічкою без лінії уздовж стіни будинку, і можливо з заглибленнями в місцях під колонами?
Svarog (експерт Builderclub)
За надажності все залежить від того як зробити :).
Цегла в грунт ставити не можна - термін його служби там порядку 10-15 років, потім серйозне руйнування. Під землю тільки бетон. Для решти (надземної) частини колон ваш варіант можливий. Залишається питання - навіщо? Виходить ви використовуєте цеглини у вигляді опалубки, потім заллєте в колодязь з цегли бетон без армування, причому заллєте без вібрації, а значить погано. В результаті ви отримаєте дуже важку колону добре працюючу на стиск, але абсолютно не працює на вигин. І коштувати вона буде в рази дорожче звичайної ж.б. )
П образні прибудови на ваших грунтах будуть вести себе добре. І якби ви робили просто 1 поверхову прибудову, нехай навіть з спільним дахом для дому та прибудови, то проблем би не було. Ви ж хочете зверху виконати ще загальний мансардний поверх, що ускладнює роботу конструкцій. Ви в цьому випадку додатково навантажите загальну стіну будинку і прибудови. Якби у вас був хороший фундамент під будинком, то питань би не було - будувати можна. Принаймні при легкій надбудові. У вашому ж випадку я просто побачив, що ви вже готові вбухати кошти в недуже ефективні конструкції і просто запропонував майже при тих же витратах, але більш надійне і безпечне рішення. Якщо ж ви хочете по максимуму економити, то можна залишити і П-подібний фундамент, але все одно його треба робити в ж.б. варіанті з ж.б. колонами, армованим.
Але тут з високою ймовірністю (при цьому далеко не зі 100%) можливі поява тріщин в загальній стіні будинку і нової прибудови (а так само по кутах будинку і на сусідніх стінах), коли ви навантажите цю стіну.
Фундамент само собою жб, це навіть я розумію)) А навантаження на стіну буде серйозна при каркасної мансарді? Якщо зробити армопояс для розподілу навантаження, це може допомогти? П подібний фундамент хотів робити не тільки з економії а щоб не розкопувати уздовж весь фундамент будинку під загальною стіною. Або це не так страшно як мені здається? (Просто десь в ваших відповідях іншим користувачам читав що небезпечно навантажувати сильно грунт поруч зі старим фундаментом).
І якщо не складно, підкиньте посилання де можна посітать технологію зведення таких жб колон (не впевнений що знайду фахівців, тому бажано самому представляти як це робиться)
Svarog (експерт Builderclub)
У вас дуже гарні грунти підстави. Під вашими навантаженнями вони не просядуть додатково і не поьянут за собою фундамент будинку.
Щоб сказати яка буде навантаження, її потрібно просто зібрати :) Дерев'яні каркаснікі С Ефективна утеплювачем, мабуть, взагалі найлегші з несучих конструкцій. Щільність стіни виходить дуже низькою, там і 100кг / м3 не завжди буває. Так що стіни не сильно додатково навантажуються.
З приводу армопоясу - його теж кудись спирати треба :). У вас цегляні стіни, вони і так жорсткі, сильно армопояс не додасть. Єдине, що він зробить в рівні перекриття хороший жорсткий диск, якщо він буде замкнутим, наприклад лежати на стовпах і цегляній стіні будинку. В ідеалі для надійного кріплення каркасніков до вашим стінам цегляним, вам треба буде все одно лити єдиний монолітний пояс по всьому несучих стін і вдома і прибудови.
Я вже сказав, що при ваших грунтах варіант П образної прибудови можливий. Зв'язки в перекритті єдиним монолітним поясом вам вистачить, інших зв'язків вам буде не потрібно. Уточню лише, щоб у вас Було чітке розуміння - вам треба буде копати до скелі і засипати до потрібної позначки щебенем. Потім вже робити неглибокі фундаменти. В цьому випадку у вас точно не буде осад, а це вже зовсім інша якість будівель.
P.S. Навіть стільки років вже даючи поради на цьому сайті, я дотримуюся точки зору, що треба залучати професіонала проектувальника при складних питаннях. Смішно іноді бачити питання на сайті від людини, що будує 4х поверховий котедж в Балашисі. Гаразд би ще просив перевірити проектні рішення, в яких він не впевнений. Так ні, чи хоче взагалі заощадити на проекті і не робити його, хоча проект там - це крапля в морі від витрат. А допомагати порадами я став тому, що іноді волосся стає дибки від порад "профі і будівельників" на більшості будівельних сайтів.
Ось і я тому спантеличує, хоча було б простіше сподіватися на кого то, але якщо у самого не буде розуміння, то (принаймні в нашому місті), буде зроблено або вкрай дорого, або ненадійно, а найстрашніше що може бути й те та інше((
З приводу монолітного пояса задумався ще й тому, що я перекриттями мансарди навантажений ще й протилежну від прибудови стіну, (хоча у мене зараз вальмовая дах з кроквами колодами сантиметрів по 15-20 яка буде демонтуватися теж напевно щось важить), а мансарду хочу таку як на фото, знову ж через те що на власні очі бачив як будували на старому будинку і є можливість саме з цими людьми домовитися.
