Зараз Олег Гайдукевич перший заступник голови Ліберально-демократичної партії, а до цього майже 20 років пропрацював в міліції. Остання посада - начальник Фрунзенського РУВС Мінська. І тоді, і зараз Гайдукевич готовий обговорювати будь-яку проблему, яка стосується правоохоронних органів. Колишніх міліціонерів, вважає, що не буває.
- Коли читав інтерв'ю співробітників Борисівського РУВС, де вони скаржилися на життя, мало не розплакався. Після цієї історії (в Борисові дільничні місяць відмовлялися виходити на роботу, пізніше їх звільнили. - Прим. TUT.BY) виникло двояке почуття. Перше - з ними все-таки недопрацював керівництво, може, їх упустили ще під час навчання. Друге - вони, напевно, очікували чогось іншого від своєї служби. Тому що навантаження в Борисові не можна порівняти з Мінськом. Які серйозні злочини відбуваються в Борисові або Кричеві, де міліціонери теж виявилися незадоволеними? Ну, курку або корову раз на місяць вкрали. Що тоді повинні говорити дільничні інспектори з Фрунзенського або Партизанського РУВС Мінська, де навантаження в 10 разів більше, ніж в Борисові або Кричеві. У столиці більше жителів, більше правопорушень і злочинів. Подивіться, як будується Кам'яна Гірка або Сухарева. Будинки ростуть як гриби, а кількість дільничних залишається колишнім. Оперативна обстановка скоєно інша, в зведенні кожен день може бути по 15-20 злочинів.
Моя думка - офіцери не повинні бігати по ЗМІ, лити сльози і розповідати, як їм погано. Ти до міністра на прийом сходив? Ні. У міліції є з ким розмовляти, до кого звернутися за допомогою, не буває так, що всі погані і тільки ти один хороший.
- Але ж і підлеглі в очах керівництва стали поганими після цих скандалів.
- Якщо в колективі щось відбувається, завжди є провина керівництва. По іншому бути не може. У цій ситуації я б усіх на кілька днів перевів працювати в Мінськ, хай би побачили, що таке справжня навантаження, порівняли б зі своєю. Коли міліціонер з провінції скаржиться, що його 20 разів за рік перевели на посилений варіант несення служби, я можу відповісти - в Мінську кожен день посилене навантаження.
«Міліціонер не може піти додому в 6 вечора, тому що він не працює, а служить»
- У Борисові хлопці пропрацювали дільничними інспекторами всього два роки і вже «емоційно вигоріли». Зрозуміло, що в міліції немає штатних психологів, але чи є якась система, яка допомагає уникнути цього?
Найважливіше - в міліції неможливо працювати, не люблячи цю професію. Я завжди це говорив і буду говорити. Цю професію потрібно любити точно так же, як і професію лікаря і вчителя. Чому? Тому що тут ніколи не було і не буде фіксованого робочого дня. Це неможливо. Міліціонери не працюють, а служать. І це суттєва різниця. Співробітник міліції не може прийти в 9 ранку, а піти додому в 6. Потрібно морально бути готовим до того, що служиш стільки, скільки треба.
- Виходить, про вихідні можна забути?
- У міліціонера ніколи не було фіксованого вихідного, він не може знати заздалегідь: чи зможе відпочити в найближчу суботу чи ні. Адже може трапитися що завгодно. Чи готові всі до цього психологічно? Наприклад, ти тільки-но зібрався додому о 8 вечора, але раптом лунає дзвінок з чергової частини: когось убили чи побили. Відповідно, всі залишаються на роботі. Коли у мене народилася перша дитина, я його не бачив, донька виросла без мене. Ішов, вона ще спала, приходив - вже спала. Іноді бачилися по неділях.
Тому служба полягає в тому, щоб міліціонер постійно перебував на роботі. Передбачається: 25 років він відпрацьовує в іншому, більш напруженому режимі. Міліціонери не повинні скаржитися. У них хороша зарплата і гідна пенсія. Ти офіцер, який носить погони, і цим ти відрізняєшся від інших.
«Паличної системи давно немає»
- Працівників міліції перевіряють на стресостійкість? Або беруть всіх охочих, а вже в роботі стає зрозуміло, хто готовий морально служити в правоохоронних органах, а хто ні?
- Є психологічне тестування під час вступу до Академії МВС, при призначенні на посаду. Все це добре, але дуже важлива робота безпосереднього начальника і того колективу, куди він потрапив. Однак будь-яка система не застрахована від помилок, ніхто не може гарантувати, що всі 100% молодих співробітників - це стресостійкі люди.
- Ще одна з основних претензій борисівських міліціонерів - з них вимагали показники. Наприклад, в ЛТП потрібно було відправити певну кількість людей.
- Коли я прийшов в міліцію, сувора система дійсно була. Вона дісталася нам з радянських часів, коли розкриття злочинів була майже 100%. Це були божевільні цифри, яких не могло бути в реальному житті. Ми, молоді співробітники, не розуміли, що відбувається. Коли міністром став Володимир Наумов, він став жорстко з цим боротися, аж до порушення кримінальних справ проти міліціонерів, які підтасовували статистику.
- Хіба зараз розкриваність не під 100%?
- Ні, наприклад, крадіжок - близько 20%, це світова статистика. Що стосується вбивств - набагато вище. Це можна пояснити. У 90-ті роки було багато замовних вбивств, зараз майже всі побутові.
- Ви хочете сказати, що зараз паличної системи немає? Але ж самі міліціонери кажуть, що від них вимагають показники.
- Давайте не плутати паличну систему з вимогою результатів у співробітників. Може, міліціонер хоче, щоб у нього не питали результат в кінці місяця? Вибачте, а чим він займався? Тоді ми повинні визнати, що у нас алкоголіків, наркоманів не стало, правопорушень і злочинів немає. Тільки в цьому випадку не потрібно вимагати результат. Але відкриємо зведення - все є, п'яні влаштовують дебоші, б'ються, крадуть, не дають життя сусідам. Логічно, що начальник вимагає працювати з такими особами, щоб не відбулися більш тяжкі злочини. Наприклад, якщо чоловіка відправляють в ЛТП, то жінки дякують співробітників міліції, тому що півроку сім'я відпочиває від мерзотника. І в ЛТП непросто направити, потрібно скласти три адміністративних протоколи, необхідно бажання родичів, рішення суду. Так чи повинен начальник РУВС питати: «Яка робота проводиться у напрямку в ЛТП?». Повинен. На заводі ж запитують у робочих, скільки гайок вони відточили. Повірте, це казки, що за всяку ціну потрібно скласти певну кількість протоколів.
«Дільничний повинен працювати мізками, а не кулаком і палицею»
- Наскільки правильно відправляти молодих співробітників, які тільки-тільки закінчили академію, йти працювати дільничними? Вони морально і фізично готові до такого навантаження?
- Омолодження співробітників йде не тільки в апараті МВС, але і всіх держорганах. Подивіться, скільки молодих людей працює в виконкомах. Це логічно: час змінилося, демографічна ситуація стала іншою, на місце покоління радянських співробітників прийшло нове. Що стосується питання, чи готові або не готові: якщо міліціонер закінчив академію МВС, то він на 100% повинен бути готовий. Тому що, перед тим, як стати курсантом, він приймав присягу і відразу почав служити. З другого курсу майбутні міліціонери вже беруть участь в охороні громадського порядку.
Інша справа, що є співробітники, які приходять з цивільних ВНЗ. Вони півроку проходять стажування, навчання і починають працювати в РУВС. Можливо, це невеликий термін. Але якщо не брати на роботу їх, то можна взагалі мати справу з некомплектом штату.
- Раз вже ми торкнулися цієї теми. Сержант, який в новорічну ніч вистрілив в п'яного мінчанин, прийшов в міліцію, закінчивши піврічні курси. Потім міністр внутрішніх справ визнав: підлеглому співробітникові не вистачило фізичної і моральної підготовки.
- Сержантові дійсно не вистачило професійних якостей, і цього заперечувати не можна. Але найбільша помилка в тому, що він пішов один. Якщо ж брати закон «Про міліцію», то співробітник діяв правильно, вистріливши в п'яного дебошира.
- Але ж не було попереджувального пострілу. Перша куля пішла в ногу.
- У законі прописано: якщо співробітник не може з об'єктивних причин зробити попереджувальний, він його не робить. Упевнений, якби сержант був з напарником, цієї ситуації можна було уникнути. Тут проста психологія: п'яний хлопець відкриває двері, перед ним стоїть молодий невисокий міліціонер у формі, десь підсвідомо це провокує хулігана. Не можна порушувати наказ міністра, де чітко вказано: на виклик потрібно ходити удвох. Може, йому здалося, що шум у квартирі - це дурниця і він сам впорається з ситуацією. Нас завжди вчили: ти йдеш в квартиру, а там може сидіти рецидивіст з пістолетом, тому ти не знаєш, куди і до кого ти йдеш. Завжди потрібно страхуватися.
Після цієї історії виникає й інше питання. Дільничні міліціонери повинні бути більше інтелектуалами або міцними хлопцями? Мені здається, більш актуальним перший варіант. Дільничний повинен бути освіченою людиною, який працює мізками, а не кулаком і палицею. Але фізичну підготовку ніхто не відміняв. Сержант діяв законно, але не професійно.
«Не потрібно виносити вирок усій системі через одного недбайливого співробітника»
- Що стосується застосування вогнепальної зброї на законодавчому рівні, то у нас воно м'яке, у всьому світі набагато жорсткіше. Наприклад, в США, якщо ти не поклав руки на кермо, поліцейський має право застосовувати зброю. У наших міліціонерів немає особливих повноважень. Думаю, їх необхідно розширити саме на виклики. Наведу простий приклад. Безліч людей страждає від галасливих сусідів, алкоголіків, бешкетників, наркоманів. Люди роками пишуть заяви, викликають міліцію. Наряд приїжджає, двері закриті, часто на цьому все закінчується. Потрібно діяти інакше: на законодавчому рівні закріпити, що якщо правопорушник двічі не відкриває двері, міліціонер має право її зламати і відвезти дебошира в ізолятор. Ми думаємо про якісь права, але не думаємо про права людей, які страждають. Така система працює в усьому світі. Ви не будете безкарно шуміти в Німеччині або Австрії, навіть у власній квартирі. А у нас все йде з радянських часів, де найголовніше - це профілактика. Від цих нескінченних розмов в колективі потрібно давно відходити, вони нічого не дають. Жоден алкоголік не кине пити, тому що його прилюдно вчать життя. Скільки сил, часу на це витрачається, а результат майже нульовий.
- Олег, як вважаєте, чому в історії з новорічної стріляниною багато читачів встали на сторону засудженого хлопця, а не потерпілого міліціонера?
- По-перше, ті, хто зайняв таку позицію, напевно, не потрапляли в ситуацію, коли їм заважали жити сусіди. По-друге, у всьому світі міліція або поліція - це каральний орган. Вона вимушено спілкується з тими, хто скоює злочини. Міліціонери рідко приходять до хорошим людям, тільки тоді, коли у них щось трапилося. В основному, доводиться карати, і в усьому світі є якесь психологічне ставлення до поліції.
- Не зовсім, більш критичне: «Ось знову незаконно залучили». Треба визнати, МВС тут недопрацьовує, потрібно більше працювати над іміджем, розповідати про героїв, хороших і гідний співробітників. Нещодавно простий прапорщик вискочив на дорогу і врятував дитину. Для мене він герой. Думаю, для інших теж. Якщо повертатися до стрілянини в новорічну ніч, то люди думають: «Чому цій ситуації не можна було уникнути?». Сержант законно застосував зброю, але краще, щоб цього взагалі не було.
- Чому останнім часом так багато скандальних історій, пов'язаних з міліцією? Те співробітники увірвуться в тролейбус. затримуючи людей, то застосовують силу в РУВС.
- Я не думаю, що їх багато. Просто з урахуванням того, як швидко розвивається інтернет, кожна людина може стати ньюсмейкером. Всі події оприлюднюються, детальному розбору. Однак давайте не будемо забувати, що в міліції багато робиться хорошого. Міліціонери розкривають злочини, рятують людей, допомагають їм. Хоча я завжди повторюю: в будь-якій сфері є негідники і мерзотники. Є погані співробітники МВС, але є погані вчителі, лікарі, працівники на заводі. Але не потрібно відразу виносити вирок усій системі через одного недбайливого співробітника.
- Але якщо подивитися на прохідні бали в академію МВС, здається, що рівень міліції стає нижче.
- Хіба зараз співробітники міліції мало заробляють?
- У порівнянні з іншими - досить. Але зарплата повинна зростати у всіх, одним правоохоронцям підвищувати не можна. Так, зараз у міліції є хороший соцпакет: медичне обслуговування в поліклініці і лікарні МВС, відомчі садочки, службове житло, є можливість побудувати квартиру. З огляду на це погодьтеся, що співробітники міліції з Кричева і Борисова не самі нещасні і бідні люди.
Зараз в МВС йде скорочення штату, який безпосередньо не пов'язаний з оперативною роботою. Моя думка - це правильний шлях. За рахунок цього можна збільшити зарплату дільничним інспекторам, оперативним співробітникам, в тому числі підвищити імідж правоохоронних органів. На мій погляд, більшість міліціонерів любить свою роботу, готові багато чим пожертвувати заради неї. І на таких професіоналів тримається МВС.