- Спортсмен Мірзаєв, не дивлячись на брехню журналістів, ніяким чемпіном світу з боїв без правил змішаних єдиноборств звичайно ж не був. Але був видатним спортсменом - наприклад чемпіоном світу з самбо. Та й в боях себе непогано показував.
- Мірзаєв - зростання 165см, вага 65кг. Агафонов - зростання 190см, вага 90кг, займався гойдалкою.
- "Образлива спроба зав'язати знайомство" = це взяти іграшкову машинку на на дистанційному управлінні і під'їжджати з нею до дівчат і жартома пропонувати на ній прокатати.
Власне, тим для розмови багато. Але обговорювати хочеться не техніку удару, ні умови звільнення, ні номер уголовской статті, ні подробиці новенького контракту Мірзаєва, який той зовсім недавно уклав з однією з найбільших ММА-організацій в США.
А хочеться запитати наступне.
1. Варто надуманий шкоди честі Понаїхали хохлушки (з нікого я думаю не дивує професією "секретар") смерті "принизив" її пікапера (нехай навіть і мента) і занапащене життя і кар'єри відомого російського спортсмена?
2. Мірзаєв "все правильно зробив" або йому таки краще треба було б вдарить своїй дівчині, щоб не та проектували свою невпевненість на інших і не намагалася компенсувати свою недостатність за рахунок інших людей (нехай навіть і за рахунок свого хлопця)? Не було б всім (включаючи Аллу) краще, керуючись Мірзаєв філософією ББПЕ?
3. Чи зобов'язана Алла, керуючись принципом "ти несеш відповідальність за тих, кого привчила", тепер носити підкаблучник Мірзаєва сухарі в тюрму і чекати його "аки з армії"? Або він сам дурень ( "Ну хто ж жінку всерйоз слухає!" (Ц)) і як чоловік повинен нести повну і беззастережну відповідальність за все, що відбулося?
З яких хуев Алла хохлушка? По-моєму вона расово вірна кацапка. Та й Мерзаев все таки чемпіон світу з боїв без правил.
Расул Мірзаєв професійний спортсмен починав, як самбіст. Дебютував в ММА. За час кар'єри домігся наступних титулів - звання чемпіона Росії в вазі до 60 кг з мікс-файт, перемога в розіграші Кубка світу з Панкратіону, чемпіон світу з кік-джитсу, чемпіон Росії з кік-джитсу, бойове самбо і Панкратиону, Чемпіон Світу з ММА у вазі до 65 кг.
Журналісти сказали, що хохлушка, значить хохлушка.
Титулу "Чемпіона Світу з ММА" не існує в природі. Існують тільки чемпіони світу по різних організаціях. У всій історії ММА можна назвати тільки три організації чемпіонів яких можна було вважати справжніми чемпіонами світу. Ці організації: Pride, UFC і Strikeforce. І то, не всіх чемпіонів цих організацій і не за всі дні, а сильно вибірково. З російських бійців справжнім чемпіоном можна назвати тільки Федора Емельяненко. Навіть Тактарова назвати їм не можна. І Вовчанчина. І навіть Шлеменко не можна. Не кажучи вже про Мірзаєва і інших.
Ну теоретично вона може бути на стажуванні "секретаркою" у серйозного бізнесмена в сфері салозаготовок, тобто більше учнем і яким-небудь віце-президентом, а не простий сосалки.
Чисто теоретично. Адже ми не настільки узколобни і зашорені, щоб робити далекосяжні висновки по одному лише словосполучення "секретарка-хохлушка", чи не так? Чи не так.
територія не в плані місцевості, а в плані відносин.
І справа зовсім не в тому, відведуть дівчину, не вкрадуть, і справа не в її волі.
справа в тому, що він при цьому розкладі, нуль, порожнє місце, не варте ні уваги ні поваги, його дівчину можна спокійно почати кадрити.
Якась теоретична ситуація. У обговорюваної ж ситуації Алла стояла одна і про її статус нічого не було відомо. До неї підвалили, вона сказала що зайнята. Від неї відвалили. Підійшов Мірзаєв і запитав у Алли що відбувається. Вона сказала "Фас". Ну і далі по тексту.
Мірзаєв підійшов до Агафонову і запитав: "а мене покататися?" На що Агафонов нібито жартома відповів: "і тебе покатаю". ніякого фас. який кавказець потерпить від жінки "фас")))
я з вами згодна.
Тобто повертаємося до поняття "жінка = річ, яку треба захищати від посягань".
Цілком собі гідна на існування філософія.
Але ми-то говорили не про якісь там "побут і звичаї народів далекої країни / регіону Х". А про наших власних. Європейських, азіатських чи будь ще. Що таке добре, що таке погано, і яку оцінку кожен з нас дасть всім цим подіям в розрізі власного виховання / культури.
Допусти при вас почнуть виховувати вашої дитини, припустимо навіть не малюка, підлітка? Повчати його, ображати, наїжджати? Дитина ж не річ, так що захищати не будемо?
На вашу захищають тільки свої речі? Ні кола людей, яких зараховує до своїх, до близьких, тому і захищаєш?
На вашу у Мірзоєва менталітет, характер і виховання, такий же як і у середньостатистичного російського хлопця, припустимо що теж спортсмена.
Все як у дорослих. Якщо у нього інша дитина в пісочниці відібрав лопатку, то треба навчити дитину захищати свої речі і якщо що робити це силою.
Я з Мірзоєва особисто не знайомий. За наявними даними його "Кавказька" значно перебільшена і що по звичках він більше російська, ніж хачик.
я не про його ровесників, а про людей щодо вашого віку, вашої комплекції, вашого рівня.
Ось наприклад, сидить ваш маленький дитина на гойдалці, прийшла гоп-компанія Понте підлітків і один докопався до дитини. Ви сидите спокійно, вважаючи що дитина нехай або сам розбирається, припускаючи що може отримати у відповідь, або мовчки відвалює. Він не річ, так що його захищати нікому, і взагалі кожен сам за себе, нехай відразу знає - він один.
але в разі витончена дівчина vs хлопець 190 \ 90 це чомусь не працює, навпаки називається нацьковуванням, розпалюванням конфлікту і іншим.
> Ось наприклад, сидить ваш маленький дитина на гойдалці, прийшла гоп
> Компанія Понте підлітків і один докопався до дитини.
Очевидно, що це підпадає під номер два "Якщо противник занадто великий / нахабний (що одному не впоратися)". Захищати себе треба, але і на амбразуру лізти теж зазвичай не варто (а іноді таки варто).
Але знову ж поєднати це з навчальним процесом. Якщо справа не горить, то прийти допомагати після того як він крикне про допомогу. Або якщо успугался і не розуміє, то підійти і запитати "синок, тобі потрібна допомога? Що хочеш, щоб зробити?". Тобто навчити, що все робити не обов'язково йому одному, що якщо проблема занадто велика, то варто просити допомоги. Але саме що просити, а не сподіватися на те що хтось побачить проблему і сам прийде на допомогу. Навчити, що відповідальність за своє здоров'я і своє благополуччя насамперед несе він сам і що якщо він сам себе не буде любити і сам про себе піклуватися, то не факт що це будуть робити інші.
Ми говорили про адекватну відповідь, а захист самої себе.
"Голобля захотів познайомитися з зайнятої дівчиною, ніж її кровно образив і вона вирішила набити йому за це морду" - це справжнісінький агресивний свавілля, за яке треба руки відривати і дуже сильно пиздить ногами. Захистом самої себе тут і не пахне - це справжнісіньке напад. Ну а раз так, то небажання самої отримати заслужених піздюлей, а бажання зробити гидоти руками інших людей (а сама типу ні до чого) - це ницість і підбурювання, яке повинно жорстко каратися законом.
а коли до дівчини підкочується хлопець 190 \ 90 це не потрапляє під номер два "Якщо противник занадто великий / нахабний (що одному не впоратися)"?
* Навчити, що відповідальність за своє здоров'я і своє благополуччя насамперед несе він сам і що якщо він сам себе не буде любити і сам про себе піклуватися, то не факт що це будуть робити інші. *
Тому він може покликати не допомога, а дівчина ні, дівчина повинна сама розбиратися зі своїми кривдниками?
Знайомляться по різному.
Я ось днями стояла біля будинку в очікуванні. Близько під'їзду стояла купка Понте пацанчики, які спочатку нарочито голосно обговорювали мене, а потім почали підкочується, тон і манери залишали не те що бажати кращого, а досить явно показували як вони мене сприймають.
Треба було промовчати, нехай і далі поводяться подібним чином з іншими дівчатами? Моя хата з краю?
Треба було самій розбиратися? Це ж мене кадрів в досить образливій формі, значить мої проблеми?
Коли дружелюбно підкочує познайомитися, звичайно ж це не підпадає під пункт про атаку більш сильного противника. Очевидно ж.
"Кривдник" - це може в твоїй голові або голові цієї Алли. Всі інші ніякого кривдника не бачать.
звичайно інші не бачать, їхня хата скраю, до них не пристають і добре. А то що до дівчат пристають, намагаються зняти і т.д. це нормально.
У цьому випадку відповідальність не лежить на одній дівчині. Тим більше мало не цілком.
Ми тут ще вночі на кшталт з'ясували, що відповідальності Мірзаєва за удар ніхто не знімає. Навіщо знову йти і обговорювати очевидне? Ми тут про роль дівчини розмовляємо.
Так я вам про те і говорю. Про роль дівчини.
Удар був не після того як Мірзоєв поговорив зі своєю дівчиною, удар був після того, як він поговорив з Агафоновим.
Одного разу я була в ролі дівчини розв'язала конфлікт, попросила дати в морду хлопцеві, який будучи напідпитку вдарив нашу спільну подругу, просто так.
Бесід не було взагалі. Підійшли, сказали що тобі привіт від такої то і дали в морду.
Define "порушувати чуже особистий простір".
його за це судити ще повинні суворіше
Професійні навички, у хлопця не було шансу. Це як піти з ножем на беззбройного. термін більше
Крутість спецназівців і інших БІшніков в реальному вуличної обстановці неабияк перебільшена. Тим більше з такою різницею в зрості і вазі.
Мірзоєв - кавказець, мусульманин. Це їх правила, їх менталітет - не можна підкочувати, навіть невинно кокетувати з жінкою, коли вона в парі, навіть, якщо вони просто прийшли разом і у них далеко до якихось відносин. А якщо хтось все-таки підкотив, реакція "повинна" бути саме такою, інакше він не чоловік.
Я бував на Кавказі, бачив це живцем - відпочиваючі з нами дівчата просили пройтися з ними хоча б разок під руку, і місцеві, які там просто на слину виходили, більше не клеїлися.
Інша справа - з чого раптом вони свої правила перенесли сюди в Росію, і змушують нас по ним жити.
він вдарив відразу, не сказавши ні слова і не отримав ні слова у відповідь?
Тут уже на жаль об'єктивність закінчується і починаються різні версії і недомовки. Є версія, що здоровило намагався відбутися жартами. Є здогад (чисто з повітря), що здоровило напевно грубив бо Мірзаєв його б не вдарив. Є версія, що здоровило намагався відбутися жартами і ніфіга не грубив, але активна команда "фас" була вже дана і дії здоровила не могли вже вплинути на результат.
Але це все домисли - їх серйозно обговорювати не можна. Хто кому що сказав, якими словами, з якою послідовністю, з яким тоном, з якими жестами. Все неочевидно і навряд чи варто серйозного розгляду.
версія про "фас" теж суб'єктивна і з області надуманого. Не факт що це була команда.
Могли вплинути, думаю визнання непорозуміння і вибачення, могло бути цілком достатньо для загашенную конфлікту.
Чесно кажучи я мало вірю в те, що бачачи наскільки він візуально "здоровіше" хлопець не намагався протиставити себе чурці понаїхали.
1. Моск (якщо він там є) відключати орангутанга привчила його ж мамашка традиційними кавказькими мантрами про "Гаряча кров" та іншої їх фолк-лабудой
2. какбе я сама була свідком того, як товариш з сецслужб бив одного товарисча, що втратив орієнтацію в часі і просторі. Він його акуратненько скрутив і методично відпрацьовував йому корпус, особливо в обл. нирок))) Є оч. багато сп-бов акуратно зробити людині оч. боляче, навіть правильно затиснувши кисть. І все борці і околоборцовская туса прекрасно всі ці сп-б знають. А то що орангутанг охрінів - це тепер виключно його особисті проблеми. Ну і хлопця загиблого оч. шкода
1. І про "повагу до жінок" теж привчила. Ось я і питаю - а не було б від ББПЕ всім добре?
2. а) Мірзаєв був один. Тобто боротися і когось там карати протягом хвилини + - це сильно небезпечно і сильно загрожує (що ззаду наблизяться дружки бугая і проб'є в потилицю).
б) Він вдарив дуже слабко. Це скоріше було схоже на ляпас з лівої (слабкою) руки, а не жахливий нокаутуючий з правого. Так що він обмежився дуже малим. Інша справа, що не пощастило і людина впала і померла. Але силу удару ми тут начебто не обговорюємо. Як і те, яка роль в смерті виявилася у Обалдівший лікарів.
Доводи слідства - Мірзаєв не повинен залишатися на свободі на час розслідування: спортсмен не проживає за місцем реєстрації в Дагестані, а також володіє закордонним паспортом. Суд прийшов до висновку, що Мірзаєв може сховатися, чинити тиск на свідків або іншим способом перешкодити розслідуванню.
Захист спортсмена Расула Мірзаєва буде оскаржити рішення суду про його арешт. Про це «Советскому спорту» повідомив адвокат спортсмена Ігор Дергачов.
значить у мене були застарілі відомості)
де суд постановив відпустити його під заставу 5 млн рублів без обмежень в пересуванні по світу
це було оскаржене. за гроші його не випустили.