- Інститут швидкої допомоги імені Скліфосовського вважається центром столичної медицини. Якщо в місті щось трапляється, аварія або якась надзвичайна подія, в більшості випадків постраждалих і хворих везуть саме до вас. Чому? Чим ви відрізняєтесь від інших медустанов Москви?
- Дійсно, до нас везуть найбільш складних і важких хворих. У нас науково-дослідний інститут, який відрізняється від звичайної міської лікарні тим, що в кожному нашому відділенні працюють лікарі-вчені з великим досвідом роботи і знаннями. Крім того, у нас є наукові школи, і вирощені в цих наукових школах фахівці і лікарі. Наявність великого наукового потенціалу підсилює практичну медицину. Тому наш інститут є найкращим серед медустанов столиці.
- Якими власними науковими розробками може пишатися НДІ? Над чим зараз працюють ваші вчені?
- У нас є потужна лабораторія, де розробляються передові клітинні технології, виділяються стромальні, стовбурові клітини. Ми використовуємо ці клітини для лікування найрізноманітніших захворювань. Зараз наші вчені працюють над створенням спеціальних клітин, які можуть доставляти ліки прямо до вогнища запалення або туди, де знаходиться первинна пухлина. Ці ліки направляється в потрібне місце і за допомогою магнітних частинок може затриматися там до десяти днів. Виходить, нам не треба весь організм "наповнювати" цим препаратом. Ми цією розробкою інтенсивно займаємося, в експерименті це вдалося і вже застосовується в клініці очних хвороб.
- Як починаючому лікаря можна потрапити під науково-практичну "опіку" ваших фахівців?
- Ми готуємо фахівців не тільки для Москви, але і для всієї Росії. Лікарі з регіонів надходять до нас в платну ординатуру, закінчують її і їдуть працювати до себе. Безкоштовна ординатура відкрита тільки для москвичів. Всього у нас зараз навчається близько 200 чоловік.
Навчання ведеться практично в усіх напрямках, крім терапії. Це і кардіологія, і гінекологія, і загальна хірургія, і трансплантологія. На жаль, ми всіх не можемо у себе залишити після ординатури і аспірантури, тому багато хто переходить на роботу в інші лікувальні установи.
- Рік тому в лікарні №7 закрили тривало функционировавшее відділення трансплантації нирки. Багато пацієнтів виступали проти цього. Чи справляється тепер ваше відділення трансплантології з збільшилася навантаженням?
- Вважається, що у нас в Росії один з кращих центрів з трансплантації органів. Вся міська трансплантація сконцентрована саме в нашому інституті. Пацієнтів, які спостерігалися в 7-й лікарні, перевели до нас. Я вважаю, що тоді було прийнято правильне рішення. "Розкидати" по різних лікарнях відділення трансплантології немає сенсу, тому що у нас немає достатньої кількості донорів. Для того кількості донорів, яке сьогодні Москва може дати, досить одного відділення без додаткового штатного розкладу та інших витрат. При цьому всіх лікарів, які працювали у відділенні трансплантології в 7-й лікарні, перенавчитися і запропонували роботу по іншим лікарськими спеціальностями.
Якщо у нас зміниться ситуація, і донорів стане як в США, Німеччині, Іспанії, де найбільше проводиться трансплантацій, то, звичайно, тоді можна відкривати в Москві інші відділення. Для того, щоб задовольнити потребу росіян, зокрема, москвичів в трансплантації органів, потрібно в три рази більше донорів.
- Чому в Росії багато людей насторожено ставляться до донорства тканин і органів. Чи є перспектива, що ситуація зміниться?
Наприклад, кілька років тому в Москві стався безпрецедентний випадок, коли поліцейські в масках і з автоматами увірвалися в операційну 20-й лікарні. Хтось їм повідомив, що там вилучають органи у живої людини. Всіх, хто був в операційній, поставили до стіни, як ніби лікарі - це терористи. Досліджували цей труп, у якого навіть ще був не почато забір органів. Прокуратура ініціювала все нові перевірки в медустановах. Але, на щастя, той процес був припинений рішенням президії Верховного суду Росії і всі звинувачення з лікарів були зняті.
За час існування трансплантології, а також з моменту активних операцій з пересадки серця в 1987 році в Росії жодного кримінального випадку доведено не було - настільки суворий російський закон про трансплантологію. Рішення про смерть мозку виносить бригада незалежних лікарів, серед яких є і нейрофізіолог, і судмедексперт. Пересадку органу здійснюють мінімум три висококваліфікованих хірурга, операційні сестри, анестезіологи, санітарки, перфузіолог. Як можна приховати кримінал при наявності такої кількості людей? І що - ми вовкулаки, щоб органи забирати у живої людини?
- Яку країну світу ви могли б привести в приклад нашим громадянам?
- В Іспанії відбувається найбільше трансплантацій органів. Там якраз до цієї проблеми привертають увагу ЗМІ, які постійно публікують матеріали про те, скільки людей врятовано за допомогою трансплантацій, і створюють позитивний образ тих людей, які за життя дають свою згоду на те, щоб при раптовій смерті їх органи були забрані для порятунку інших людей. На входах в церквах там написано: "Не забирайте свої органи на небо - вони потрібні тут, на землі". Наш відомий хірург-трансплантолог Валерій Шумаков, який провів в Росії першу пересадку серця, запитав у Папи Римського Іоанна Другого, як той ставиться до донорства органів і трансплантації. І той відповів, що люди, які за життя дають згоду бути донором після їх смерті, роблять богоугодну справу.
- Скільки трансплантацій в вашому інституті проводиться щорічно?
- У рік ми проводимо близько 200 операцій. Але в цілому Росія по трансплантації серця, наприклад, в 10 разів відстає від американців, і в 20 разів робимо менше операцій з трансплантації печінки і нирки. Смертність після трансплантації в нашому інституті становить 1-2 відсотки, це дуже мало, не більш, ніж за будь-яких інших операціях. При пересадці нирки і печінки у нас смертності взагалі немає за останні роки.
Першу операцію з пересадки кишечника я провів три роки тому. Потім ще провів дві операції поспіль. Два кишечника прижилися успішно, а один довелося видалити, тому що відбулося різке відторгнення, організм пацієнта не сприйняв чужий орган.
- Два роки тому в інституті вперше в Росії пересадили легені людині, хворій на муковісцидоз. Ця подія навіть було названо експертами як найвидатніший в області медицини. Ви продовжуєте цю місію сьогодні?
- Я звернувся до головного пульмонолога Росії Олександр Чучалін з проханням посприяти в лікуванні і веденні хворих на муковісцидоз. Ця підступна хвороба проявляється в згущенні всіх секретів залоз внутрішньої секреції. При цьому найчастіше уражаються легені, "забиваються" альвеоли, виникають запальні процеси і обструкція, і люди просто задихаються. У Росії тисячі молодих людей, хворих на муковісцидоз, гинуть у віці до 35 років. У боротьбі за життя цих пацієнтів, об'єдналися два медустанови НДІ швидкої допомоги імені Скліфосовського і НДІ пульмонології. Адже одна справа - зробити таку операцію з пересадки легенів, а інше - виходити потім цих хворих. Якраз виходжування займаються лікарі Олександра Григоровича Чучалина. Уже зроблено 30 операцій за два останні роки. Але і тут не обходиться без складнощів: донорів легких дуже мало. Тому що легкі - дуже примхливий орган, і після смерті мозку він повинен вентилюватися не більше двох діб.
- Які органи в принципі не можна пересадити людині?
- Чи не пересідає головний мозок. Тому що головний мозок разом з головою треба пересаджувати, що було виконано в експерименті. Вчений зі світовим ім'ям Володимир Петрович Деміхов, засновник експериментальної трансплантології, в нашому інституті пересадив собаці-мамі голову її цуценя, і собака жила з двома головами. І ця голова цуценя навіть вкусила вченого за палець. Але в той час, коли працював Деміхов, ще не існувало імуносупресії, і голова відмерла через три-чотири дні. Тому що Деміхов в той час не міг припустити, що треба пригнічувати імунітет, щоб чужі органи приживалися.
- Якісь напрацювання берете у колег за кордоном?
- Департамент охорони здоров'я Москви вже протягом двох років відправляє московських медиків на стажування за кордон і оплачує відрядження не тільки лікарям, а й середнього медперсоналу. Адже операційна сестра під час проведення високотехнологічної операції повинна бути під стать хірурга, вона повинна знати кожен крок цієї операції. Сестри по догляду за хворими теж багато чому можуть навчитися у своїх колег за кордоном. До нас теж приїжджають іноземці. Нещодавно закінчив навчання досить серйозний лікар з Пакистану, приїжджали колеги з Німеччини.
- В цьому році ми розраховуємо відправити на стажування за кордон 6 осіб за напрямками загальна хірургія, торакальна хірургія, трансплантологія. Ми хочемо подивитися, яка діагностика проводиться у них, при різних захворюваннях. Ми використовуємо комбінації одних методів і лабораторних досліджень при діагностиці ряду захворювань, вони - інші.
- Законодавство дозволяє зараз медичним установам вести комерційну діяльність. Чи означає це кінець безкоштовної медицини в Росії? Чи відбувається у вашому медустанові заміщення безкоштовних послуг платними?
Взагалі, кожна ліжко у нас "працює" приблизно 340 днів в році, це серйозна завантаженість. Ми завжди знаходимо місце нашим пацієнтам, у нас хворі ніколи не лежать в коридорах. У нас є ВІП-палати, за які можна доплатити. Але ми надаємо їх за цілком демократичними цінами, далеко не по таким, як в комерційних стаціонарах.
- Я думаю, що Москві не завадить ще один ритуальний зал, але це не головне. Головне що в новому корпусі буде працювати експериментальна лабораторія, де будуть проходити доклінічні та клінічні випробування нових вітчизняних медикаментів і виробів медичного призначення. І тут, звичайно, ми сподіваємося і гроші заробляти, і приносити користь не тільки Москві, але і всієї Росії. Компанії-виробники будуть звертатися до МОЗ на ліцензування і на сертифікацію, а МОЗ спрямовуватиме їх в нашу лабораторію. Звичайно, компанії будуть зобов'язані сплатити наші послуги, проведення досліджень того чи іншого препарату.
- Ми скоротили вакантні ставки в деяких відділеннях, де це було можливо. Ймовірно, в подальшому ще будуть незначні скорочення.
- За даними департаменту соцзахисту населення Москви, вже понад 8 тисяч лікарів в столиці подали заяви на отримання компенсації в зв'язку зі скороченням. А значить, московське охорону здоров'я вже позбулося близько 10 відсотків лікарів. Як ви вважаєте, навантаження на що залишилися лікарів збільшиться?
- Навантаження, звичайно, на лікарів збільшиться. Передбачається, що при цьому збільшиться і заробітна плата людини, тому що там, де двоє працювали, тепер буде працювати один, і він стане отримувати вдвічі більше. Якість надання медичної допомоги не повинно постраждати, тому що є певні нормативи, які лікар зобов'язаний виконувати.
Розмовляла Тетяна Виноградова