Нафта зживає вагони - блоги

samiyumniy: А де ремонтуватимуть ті вагони, за рахунок яких процвітав флагман вітчизняного вагоноремонта?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Є Воронезький і Тамбовський вагоноремонтні заводи.
Раз Новоросійський вагоноремонтний завод закривається, значить є на це причини. І думаю ці причини - ЕКОНОМІЧНІ. Немає потрібного обсягу замовлень. Працювати собі в збиток, ніхто не буде. Даний завод - АТ. Рішення приймає рада директорів і акціонери.

А ім'я "Лео = Лев".
це ідентифікатор упоротой нац. приладдя?

Всього лише. риторичне питання!

lepekus: Я розумію, що багатьох в Росії подібні "економічні реалії", як і невеликий пітерський гопник-злодюжка в якості президента, влаштовують. Але я в число цих "щасливчиків" не входжу.
---------------------------------------------------------------------------------

Я теж. (Ніколи за нього і "Єдину Росію" не голосувала).
Прихильник "Яблуко".

welder_56: цікаво, а навіщо потрібен радіоламповий завод, що не підкажіть? Ех, а скільки заводів по виробництву серпів і підков вбито, кошмар.

ura: Знаєте, я деяким чином знайомий з діяльністю компанії CLAAS, коли понад 100 років тому вони починали працювати, вони теж виробляли одну єдину залізну "хрень" для "возів", але, от, сьогодні вони виробляють комбайни, напхані електронікою і кожен з яких можна назвати міні-заводом. Справа не в тому, що ті чи інші заводи закриваються, а в тому, як і чому вони закриваються і що з'являється замість них - підприємство, яке виробляє щось сучасне і високотехнологічне, або відстійник для нафти, яка буде відвантажена на експорт.

lepekus: і що? Там акціонери вирішили так (хоча впевнений, що і у них, стань земля несподівано дорогою, продали б і перенесли виробництво), тут так. Сенс бізнесу -Прибуток, якщо продаж землі дає більший прибуток, ніж продовження виробництва - то це вірне рішення. Крім того, я вже не кажу про їх повному праві розпоряджатися своєю власністю.
До речі, з економічної точки зору одна з проблем СРСР були саме труднощі з закриттям неефективних підприємств.

ura: ви явний кандидат на Нобелівську премію з економіки. Я напишу їм! Економіка СРСР була неефективною через те, що в ній не закривали неефективні підприємства. Якби закривали, на їх місці тут же з'являлися б супер-ефективні. Залізна логіка!

lepekus: так, навіть спеціально засідання Політбюро було по цій тематиці. Якщо цікаво, почитайте про реформи Косигіна. Дуже цікаво.
На тому ж місці зовсім не зобов'язане було щось з'являтися. Народження і смерть виробництв -природно процес в нормальній економіці. Радянська нею не була, на жаль.

ura: Ну, а нинішню російську економіку, в якій приносить прибуток завод продають тільки тому, що експортувати нафту вигідніше, ніж ремонтувати вагони, ви вважаєте нормальною?

lepekus: в якій приносить прибуток завод продають тільки тому,
=====================
Цей російський завод приносив прибуток не в російську економіку, а кишеню конкретних громадян.
Якщо продаж заводу приносить цим громадянам більше в їх кишеню, то вони можуть продати, а можуть не продати. Ці громадяни продали. Їм свою кишеню важливіше.

sergio_2: Можливо, ви не в курсі, але податки з прибутку і внески до пенсійного та інший фонди сплачуються з доходів підприємства і якщо воно перестає працювати, то і ці платежі припиняються.

lepekus: Можливо, ви в курсі, що Транснефть побудує на цьому місці нове підприємство (нафтовий термінал) і доходи в бюджет з цього підприємства будуть в 10 разів більше, ніж раніше. Місцевий влади повинні від радості до стелі стрибати.

sergio_2: так? А нафтову розвивати без умертвіння всього і вся на її шляху ніяк не можна? І вам це в Транснафти, про термінал, розповіли? У мене таких даних немає. Є лише відомості про те, що там, в кращому випадку, резервуари побудують - не більше десятка-другого робочих місць проти понад 600 на НВРЗ,

lepekus: в цьому конкретному місці. зрозуміло, будувати інфраструктупу для експорту вигідніше. Про що і говорить рішення власників заводу землю продати. Мало б запропонували -не продали б.
Ну, умовно, уявіть, у Вас кафе, наприклад, а на цьому місці хочуть побудувати торговий центр величезний. І вам пропонують за кафе стільки грошей, скільки Ви в своєму аафе за все життя не заробите. Ну адже тільки повний ідіот не продасть.

ura: звідки у вас такі точні відомості про те, що саме Транснефть збирається там будувати? Скільки вони заплатили за землю? Скільки завод міг заробити за найближчі 10 років і що це менше, ніж за землю заплатила Транснефть? Тільки за 15-й рік прибуток заводу склав 130 млн рублів. Невже Транснафти так потрібна була ця земля, що вони за неї аж мільярд рублів заплатили?

lepekus: ці заводи були куплені за 2 ярда, мабуть, заплатили не менше ярда.
Розумієте, ціна заводу не тільки прибуток за 1 рік, там багато складових: наприклад, Ви знаєте можливий обсяг замовлень наперед? Господарі, мабуть, знають, як, наприклад, і ступінь зносу устаткування. У фірми, очевидно, надлишкові потужності, але за землю в Тамбоае нічого не дають, а тут Ура! Навіть якщо це кращий завод групи, то це вигідно. Навіть якщо не говорити про дачу, а просто про оптимізації прибутків-витрат.
Вибачте, але у Вас якийсь емоційний протест, а треба то розбиратися на ціфіркі, і саме з Точа зору власника.

ura: І в чому ваш інтерес так захищати Транснефть? Ви в їх PR-службі працюєте?

alekseeyy: та годі сумувати, можна адже почитати сайт "зроблено у нас" і зітхнути на повні рудью

lavrfedotovich2_0: Дійсно, клеймо "зроблено у нас" можна ставити на холодильники, телевізори і мікрохвильові печі від Індезіта до Самсунга, автомобілі - від БМВ до Тойоти, ось, комбайнф CLAAS - теж "зроблені в Росії", в супер російською Сухому Суперджет російський лише алюміній . І так далі аж до картоплі і булки хліба.

lepekus: ви принижуєте досягнення російської промишенності, адже Самсун то придуманий спеціально придумали шоб на їм можна було ордітся в россии. то шо даж у білорусів є своя лінія холодильників і плит газових нікого не хвилює. ну ії сча поцовец прийде і розповість про аес і криголами

Нетрадиційні джерела електроенергії (сонце, повітря і вода) зживуть і нафту, і газ.

saamov: зживуть як енергоносії. Наші "патріоти" якось не дуже охоче згадують слова Д.І. Менделєєва: "Спалювати нафту - все одно, що топити піч асигнаціями".