Ар 15 в варіанті виготовлення ВПМЗ "МОЛОТ" стріляє
без проблем 1.5 МОА Барнаулі. І не перші 3 а 8-10 пострілів.
А нормальним патроном і 0.5 МОА впевнено і стабільно.
БЕЗ всяких переробок і доробок.
Сірий не мучать.
ІМХО - робити спроби вичавити з СКС хвилину на сотці це щось схоже на тюнінг ЗАЗ.
Так, пофарбована. Так двигун інший. Так їде тихіше. Але! Мерседесом і навіть жигулями машина не стала.
У СКС є своя ніша - рарітная і мисливська. Цим він і цінується сьогодні. Ну ще й ціною
Недороге зброю під дешевий валовий патрон. А що ще потрібно на полюванні?
цитата: ІМХО - робити спроби вичавити з СКС хвилину на сотці це щось схоже на тюнінг ЗАЗ.
Шкода у Вас СВТ немає, у мене терпіння не вистачає розуму їй дати.
Глібич, на гірчить ствол після другого-третього це і є те, чого я коли то не міг зрозуміти: "Чому так порівняно точно прилітає разбаллансірованое валове говно."
Тепер розумію. Все описано вище. У бою з прицілом на гарячий ствол можна вирішувати проблеми до 300м по голові. Це ж була Війна.
Хлопці, мені б хотілося знайти однодумця для того, щоб випробувати мої висновки на карабіні, що називається з магазину. На Ганзе Вован взяв зобов'язання стрельнути три рази дві по п'ять з оптики і один раз дві по п'ять з відкритого. Перша спроба як ви знаєте нічого доброго не принесла. Він запевняє, що виною всьому приціл ПОСП знятий з тигра. Чекаємо наступного відстрілу. Спілкуємося на Полювання Томськ. Там у мене окрема тема "СКС - точність і стабільність".
Але у Вас набагато більше учасників. Суть в тому, що поки у мене в голові склалася вся картина роботи системи СКС карабін став уже далеко не магазинним. Я думаю, що для стрільби з оптикою треба збільшити жорсткість буферної пружини, і точно виставляти задній зазор під ствольною коробкою шляхом застосування тонких металевих прокладок різної товщини.
Прогин ствольною коробкою. НАПРУГУ СИСТЕМИ СКС. Прогин ДУЛА - все це терміни позначають одне і те ж. А саме згинання стовбура вниз на Нагель при замиканні УСМ з відповідним зазором під задньою частиною ствольної коробки.
Як його побачити?
Дуже просто. Тільки треба мати оптику на СКСе. На 100м ставимо таку мету з горизонтальними лініями через одну хвилину 29,1мм.
На фото не треба брати до внімаеніе мої прокладки 0,75 / 0,5 / 0,5 мм так як вони не характеризують зазор, тому що у мене спеціально карабін зроблений зі збільшеним зазором 2,25мм з прокладкою на нагелі для швидкої пернастройкі карабіна. Сам зазор описаний в дужках. Я коли робив укладку. думав що зазор треба мати в межах 3,0 мм. Це виявилося дуже багато. Ні які купи з оптики не збираються з прогріванням стовбура. З відкритого не стріляв, але думаю буде теж хаос. Взагалі хочу тепер пробити тільки відкритий через саморобний діоптр на окулярах з інтервалом 6-7см / 100м, 12-13см / 100м, 20-21см / 100м, і що то там 30-35см / 100м при зазорі в 2,25мм під ствольною коробкою ( самий максимальний який я можу виставити на своєму карабін). / Описано в першому пості /.
.
Вимірювання напруги системи карабіна СКС:
Відстібаємо УСМ. Піднімаємо на 3 мм задню частину ствольної коробки. У такому положенні кільце цівки має вже не мати контакту з кінцем ложі і рессивер повинен лежати на нангеле. Те їсть ми свідомо прибрали всю напругу і стовбур зі ствольною коробкою знаходяться на загальній прямий осі.
У такому положенні прицілюємося з жорсткого упору з відкритого в мішень. Око розташувати якомога даьше від прицілу, що б було зручно переносити погляд з відкритого в оптику не змінюючи положення голови і відповідно карабіна.
І так відкритий в центр мішені, переносимо погляд в оптику і помічаємо куди дивиться горизонтальна лінія оптики. Повторюємо кілька разів. Переконуємося в правильності вимірювання. Йдемо до мішені і ставимо позначку 1 там, куди дивиться оптика з відстебнути УСМ.
Застібаємо УСМ. Повторюємо: відкритий в мішень, переносимо погляд в оптику і помічаємо куди дивиться горизонтальна лінія оптичного прицілу з застебнутим УСМ. Йдемо до мішені ставимо позначку 2.
Заміряють відстань між відмітками 1 і 2.
Це і буде напруга вашого особистого карабіна, виражене в см / 100м.
І дуже велике прохання - відпишіть тут. У кого яке конкретне напруга системи карабіна СКС. Воно буде у всіх різний, тому і стріляють карабіни по різному. Самі бачили що при 0,3мм зазорі під задньою частиною ствольної коробки напруга становить 6-7см / 100м, а вже при 0,8 мм = 12-13см / 100м. При підвищеному зазорі 1,5 мм маємо відчутні 20-21см / 100м.
Якщо причепити на кінець стовбура лазерний цілевказівник і звести його на 100м з перехрестям оптичного прицілу при відстебнути УСМ, то вже при застебнутому УСМ дуже точно побачите відведення лазерного прицілу з кінцем стовбура вниз від горизонтальної лінії оптики.
Як виглядав карабін при експеріметальних стрільбах, коли до усвідомлення напруги системи СКС залишалося небагато.
А це наочний експеримент з перевірки відведення стовбура вгору при нагріванні. При прогріванні стовбур як нагрівається труба збільшує свою жорсткість і намагається випростатися від прогину. Тягне кінець цівки вгору. На мішенях ви вже це бачили.
При прогріванні стовбура феном показання ваг починали помітно зростати.
цитата: У СКС є своя ніша - рарітная і мисливська. Цим він і цінується сьогодні
Без багнета, з новодельних планкою, з безглуздими написами збоку, фарбований - раритетної цінності ніякої.
цитата: Originally posted by Серий61:
Як струму мова про точність - відразу хвилина на сотку.
Ви великий фахівець в балістік і доведенні зброї!
Сірий з СКСа вирішувати по голові неможливо ні на 300 ні на 200м
на 100 і то будуть не 100% попадання. а лиш статистичні.
Приїжджай і відстріляти по 10 сталевим паластінам 20х20см на 100м
скільки раз потрапиш.
цитата: Приїжджай і відстріляти по 10 сталевим паластінам 20х20см на 100м
скільки раз потрапиш.
З РПК визначуся, і ка небудь приїду. Тільки стрілянина така мається на увазі з гарячого стовбура (після третього) і на напрузі 21см / 100м. Лежачи, сошки або колоду з мішком, оптика. Це не проблема?
цитата: Шкода у Вас СВТ немає, у мене терпіння не вистачає розуму їй дати.
Замислювався, вже після покупки РПК. З тим прицілом, що її комплектують розуму точно не дасте. Мені безпечніше х39 патрон.
цитата: Сірий з СКСа вирішувати по голові неможливо ні на 300 ні на 200м
на 100 і то будуть не 100% попадання. а лиш статистичні.
У первозданному заводському вигляді звичайно неможливо.
цитата: Фішка в тому, що при нагріванні стовбура після другого-третього пострілу ствол намагається випростатися і веде СТП від перехрестя оптики вгору, так як оптика нерухомо закріплена на задній частині стовбурної коробки.
Фішка в тому, шта ніякої оптики на СКСе тов.Сімоновим не планувалося.
цитата: Фішка в тому, шта ніякої оптики на СКСе тов.Сімоновим не планувалося.
Вояки самі зліпили і Притула. Тільки впевнений налаштовували іншими способами. Начебто під стовбур промаслений тканину шинелі пхали і швидше за все замість буферної пружини підганяли шкіряні прокладки до самого тугого застібання УСМ. Ну і зазор знали, який треба витримати інакше все це ні хрена не стрілятиме. В такому стані карабін здатний дати тільки перших три точних постріли, потім система розбудовується і треба дати охолонути карабіну. Для вирішення снайперської завдання на 200м досить. А якщо врахувати що в оптику в сутінках видно набагато краще, то рішення певних завдань розширюється.
Снаперскіе завдання на 200м вирішують тільки суіціідально налаштовані
юнаки не досягли статевої і психологічної зрілості.
ну і просто радикально налаштовані смертники.
якщо ти неможешь стріляти хоча б на 600м то ти не снайпер а просто м'ясо. І у тебе навіть імені не варто питати бо ненадовго.
Чим ху.ей займатися - купив би тику в 308 приїжджав до нас, як іне ебал собі мозок корчем і калібром патрона які розраховані на потрапляння на 100 метрів у відро
цитата: Снаперскіе завдання на 200м вирішують тільки суіціідально налаштовані
юнаки не досягли статевої і психологічної зрілості.
ну і просто радикально налаштовані смертники.
якщо ти неможешь стріляти хоча б на 600м то ти не снайпер а просто м'ясо. І у тебе навіть імені не варто питати бо ненадовго.
цитата: чи не ебал собі мозок. калібром патрона які розраховані на потрапляння на 100 метрів у відро
Абсолютно вірно. Я хіба був проти таких аргументів?
Під певні завдання - свою зброю.
Мені потрібен найбільш безпечний патрон для модельованої мисливської стрільби по хутрі в густонаселеному районі на дистанцію в сутінках до 150-200м. Які існують варіанти? Крім х39 патрона - ніяких. Природно, що Патрони заводської / автоматний. А 223 вже є. Виносить шкуру з кулак і рикошетом від кожної травинки. Стріляв по дикому котові в рідкісної дрібної траві, як шкідника номер-1 охотоб'ектов. Хер возмешь. Стріляти через рідкісні трав'янисті зарості по звірові з нього - самі знаєте, не фонтан.
А якщо знижувати енергію на х51 патроні, то як раз і вийдемо на рівень х41мм гільзи. Струму в х39 виходить більш стабільний внутрішній обсяг, а в х51 - дуже багато буде вільного простору. Ясний пень - якість патронника х39 НЕ дабавляет якості пострілу, але ця проблема легко вирішується, правда з іншим апаратом з паралельної теми. Але там сцуко виникла інша проблема. При переході до стрільби від "ПО ОДНОМУ В СТОВБУР З ПОРОЖНІМ МАГАЗИНОМ / вільної рамою /" до стрільби "З ПОДАЧЕЮ З МАГАЗИНУ / с підпертої рамою /" в рази погіршується якість стрільби. Якщо це питання не вирішиться - то капець, х39 точно не мій варіант. Але поки перспектива є. І однорядний магазин Свіреппого в більшій частині вирішує цю проблему.
цитата: Спочатку написано inoks:
З стоячого положення немає лежачи і якщо часу валом то можливо штук 8 і вб'єш.