Коли я вперше почула, ЯК ця людина розповідає про допомогу бідним і бездомним, то пережила справжнє розчарування ... у власному великодушність. Виявляється, стільки у цього «великодушності» упереджень і всяких «але»
«Якщо жебрак, значить, ледачий; допомагати такому - тільки потурати його слабкостям ». «Все навколо обманюють, навіщо допускати паразитування на нашій доброті і співчуття». «Ти допоміг людині, а він ще чимось незадоволений. Так і життя не вистачить - йому догоджати ... »
Мені дуже пощастило: була можливість всі ці здивування висловити вголос, а отримані відповіді перевернули моє уявлення про милість і милосердя буквально на 180 градусів.
Нинішнє передріздвяний інтерв'ю вийшло майже таким же: перевертає уявлення і відкриває нові сторони звичних речей.
Ми записували його до дати: в свято Різдва Христового по всьому світу традиційно проходить грандіозне благодійний захід - Різдвяний обід для бідних. Організовує та проводить обіди «Громада святого Егідія», в Україні її представляють «Друзі Спільноти» на чолі з нашим сьогоднішнім співрозмовником.
Навіщо годувати бідних, якщо одним обідом на рік вперед все одно не нагодуєш? «Професійні» жебраки самі вибрали свою «роботу», чи потрібні їм наші благодійні акції? Увага до бідних - чи не є воно лише прикриттям для заспокоєння власної совісті, адже по суті життя цих людей ми не змінюємо.
Доброзичливо і з гумором, а ще - чесно, дотепно і відверто - на ці питання відповідав керівник благодійної організації «Друзі спільноти святого Егідія» ЮРІЙ Ліфансе.
- Пане Юрію, з проведення Різдвяного обіду для бідних написаний цілий підручник. Як таке може бути? Творити добрі справи - хіба це не від серця повинно йти?
- Багато речей у людей йдуть з серця: і дуже хороші помисли, і дуже погані. Але, думаю, бути християнином - не означає діяти з волі серця.
Всі ми народжуємося з печаткою первородного гріха, і бути християнином потрібно вчитися. Учень - це не той, хто добрий за своєю природою, а той, хто вчиться у Христа, намагається бути, як Він. У тому числі це дисципліна. У нас є заповіді, є закони, є те, що Христос прямо говорив своїм учням, і те, чому вчить нас Мати Церква - Святе Передання, досвід святих отців, їх приклад. Зрештою, апостоли вирішили записати Євангеліє.
Тому дуже багатьох речей нам потрібно вчитися. І цей підручник, якщо його можна так назвати, це книга про ту традиції, яка народилася в Римі в 1982 році і яка поступово захоплює світ. У минулому році на різдвяних обідах присутні 150 тисяч осіб. Люди сиділи за одним столом разом з бідними, з людьми похилого віку, з засудженими до смертної кари, з людьми в лікарнях, з тими, хто живе на вулиці.
Традиція різдвяних обідів має свою граматику, свої звичаї. Цей досвід може повторити кожна людина. Для нас він дуже дорогий, і ми хочемо поділитися ним з іншими людьми, тому що все хороше зберігати тільки для себе марно. Це як талант, закопаний в землю.
- Які є традиції, формати для різдвяного обіду?
- По-перше, різдвяний обід проходить в сам день Різдва. І це дуже незручно. Тому що потрібно встигнути сходити на Літургію, є певні сімейні традиції, усталені століттями. У цей день закриті практично всі ресторани, столові, мало кухарів, людей, готових робити щось навіть за гроші. Тому це незручно.
Але саме в цей день приходить в світ Христос. А Христос, як зазвичай, приходить в незручні моменти. Наприклад, Він приходить в Галилею посеред робочого дня і кличе за Собою апостолів. Ті лагодять свої мережі, а тут приходить до них осіб і каже: «Ідіть за Мною, Я зроблю вас ловцями людей ...»
Господь заповідав присвячувати Йому сьомий день тижня, і це теж дуже незручно. Неділя - хороший день, щоб прибирати вдома або для якихось ще справ. Весь церковний календар незручний, і церковні свята наступають коли у дитини день народження або на роботі нараду ... Але, тим не менш, це найважливіші моменти в нашому житті. Це ті моменти, навколо яких будується наше життя.
Різдво - сімейне свято. У цей день збирається сім'я велика як світ. За різдвяний стіл ми сідаємо зі своїми сім'ями і запрошуємо наших друзів, з якими зустрічаємося на протязі року - бездомні, люди похилого віку, бідні діти, бідні сім'ї. На жаль, в цьому році, це ще і біженці. Там немає чужих - тільки ті, кого ми знаємо по іменах.
Зазвичай різдвяний обід влаштовується як велике святкове застілля. Вибираються найкрасивіші місця. А найкрасивіше і відповідне місце для різдвяного обіду - це церква, де ми сідаємо за один стіл з нужденними перед вівтарем Христовим, дивлячись на Його лик, пам'ятаючи про трапезі Христової - Євхаристії. Хоча не завжди це виходить в храмі.
Перший різдвяний обід відбувся в 1982 році в Римі в першій церкви, присвяченій Богородиці. Це храм IV століття, дуже красивий, з чудовими мозаїками, колонами з римського форуму. Саме там пройшов різдвяний обід і в цьому році. Зібралося 500 осіб, були присутні мер, єпископ центру Риму. Багато служили - були офіціантами.
Підготовка до різдвяного обіду починається задовго, тому що потрібно назбирати багато подарунків. В Україні в цьому році ми плануємо привітати близько 2 тисяч чоловік - у Львові, Івано-Франківську, Києві.
Зазвичай в Україні в день святого Миколая бездомні отримують запрошення, в якому написано: «Шановний Василь Петрович! Запрошуємо Вас відвідаті наш Різдвяний обід, Який состоится там-то и тоді-то ». Для багатьох з них це велика радість, тому що це може бути єдиний документ, в якому написано їх ім'я, та й по батькові своє вони чують не так часто. Ми просимо їх прийти красиво одягненими, тому що - свято. І далі відбуваються чудеса ...
Коли приходиш на різдвяний обід, не завжди дізнаєшся злиденну бабусю, яка просить милостиню і яку ти протягом усього року бачиш зовсім в іншому вигляді. Зазвичай вона в «робочому одязі», але вдома у неї, як і у всіх людей похилого віку, шафи забиті речами, і ось на Різдво вона приходить нафарбована, з завитими волоссям, в найкращому плаття. Ти починаєш знайомитися з нею заново, хоча прекрасно її знаєш.
Одного разу був випадок, коли на Різдво прийшов бездомний з мокрою головою. Ми запитали у нього, що сталося, на що він відповів: «Я сьогодні в Дніпрі помився, для того щоб прийти на обід чистим».
І коли приходить телебачення, виявляється, що саме нас, організаторів, часто показують як бездомних.
На нашому святі не відрізнити того, хто служить, від того, кому служать. Як у справжній сім'ї, більше турботи отримує той, хто найслабший.
- Слухаю вас, і виникає питання: чи не є ось такі обіди, нашу увагу до цих людей якимось заспокоєнням для нас же? Адже вони самі вибирають своє життя, як і кожен з нас. Якщо бабуся просить милостиню, а вдома у неї шафи завалені, як ви говорите, речами, то чи потрібен їй такий з нашого боку акт милосердя?
- Кожен з нас робить свій вибір. Але кожен з нас має потребу в тому, щоб дізнатися і відчути і випробувати на собі любов Господню. Ми самим Христом покликані показувати цю любов: «По тому, як ви любите один одного, дізнаються інші, що ви учні мої».
Щодо вибору цих людей, то тут у мене великі сумніви. Бабуся в свої 80 років часто просить милостиню не для себе, а для хворих дітей, або для онуків, яких їй залишили на руках. Говорити про її виборі досить складно.
Благодійний обід у Львові
Неможливо говорити про вибір інвалідів, про вибір безробітних. Економіка похитнулася, і вони залишилися на вулиці. Дуже сумно бачити батька сімейства, який після роботи приходить до нас, щоб взяти їжу для дружини і двох дітей. Дружина не може працювати, тому що маленька дитина у неї на руках, а у нього не вистачає грошей прогодувати сім'ю, і він змушений ставати в чергу за безкоштовною їжею. Це дуже сумний вибір. І я не вірю, що він добровільний.
У цьому світі був єдиний Праведник, і Він був засуджений до смертної кари ...
- Ви самі поділяєте бідних на шахраїв і людей, дійсно відчувають потребу?
- Шахраями займається міліція. Ми надаємо допомогу тим, хто стоїть з простягнутою рукою, просить нашої уваги.
Милостиня - це заповідь, залишена нам Господом і святими отцями.
Є прекрасна історія про папи Григорія Двоеслове. Він дуже любив бідних людей, кожен день збирав у себе в будинку 12 жебраків і годував їх. Бідні теж знали про те, що він милостивий, і просили в нього допомоги.
Був і такий, як ви говорите, «професійний», який в один день розповідав, що він був торговцем, і у нього потонув корабель; в інший день збирав «на похорон сина» - і так півроку. І тато кожен раз давав йому милостиню.
На кожен обід для бідних тато зазвичай запрошував 12 осіб. Але одного разу він побачив, що за столом сиділо 13. Він підкликав диякона і питає: «Навіщо ти покликав тринадцять?». Диякон запитав: «Де тринадцятий?» Ніхто його не бачив, крім тата, і тато служив йому весь обід. Потім, коли його покликали бути єпископом Риму, він відчував збентеження. І саме цей жебрак прийшов до нього і зміцнював його. Це був ангел Господній.
Тому не наша справа з'ясовувати, хто шахрай, а хто ні. Чим більше роздаєш, тим більше у тебе залишається.
Наші роздуми про професійні, непрофесійних шахраїв, про НЕ шахраїв - це спроба захистити себе. Але немає сенсу хвилюватися, про себе ми завжди подбаємо. Наша проблема - навчитися допомагати, віддавати хоча б дещицю того часу, уваги, енергії, грошей, які ми витрачаємо на себе. Ви не відірветься від себе більше, ніж можете. А Бог посилає дощ на поганих і хороших - на всіх.
- Як люди в Україні сприймають ваші ініціативи, зокрема нагодувати бідних обідом в день Різдва?
- Навряд чи варто говорити окремо про Україну, тому що ми з'єднуємо досвід усіх країн, де проходить різдвяний обід.
Нещодавно відбувся різдвяний обід в Пешоваре, де минулого місяця спалили двох християн. Або в Нігерії, де ходити на службу небезпечно, тому що церкви закидають гранатами. Або в нетрях Мехіко, де панує наркомафія. Або в Римі в кварталі, де пару тижнів назад були погроми проти біженців.
Любов, Євангеліє - для всіх.
У світі дуже багато людей, які хочуть допомагати. І різдвяний обід, як на мене, - прекрасне проведення часу для свята Різдва. Обід закінчиться о 18.00, і ми ще встигнемо розговітися і відзначити цей день за українськими традиціями. Тому багато на наш заклик відгукуються з радістю.
Особливістю цього року є, звичайно, війна, яка вразила нашу країну і привела до бідності дуже багатьох людей - біженців, людей на Сході. Війна привела до економічної кризи, до озлоблення і поділу між людьми з різними поглядами. Іноді поділу проходять прямо через сім'ю, і це сумно.
Різдвяний обід - це якраз привід і можливість всім зібратися за одним столом і, не розділяючись, бути разом. Там амбіції кожного з нас не мають ніякого значення: є тільки один бідний - Христос. Бог, який народився в сараї, серед тварин. Його Мама мала проїхати більше 100 км через пустелю. Їй загрожувала смертна кара. Сім'я відразу ж стала родиною біженців і повинна була бігти в Єгипет. Тому єдина жертва в цьому світі - це Він.
І потім, скажу з особистого досвіду: більше компліментів, ніж там, я ніде не чув. Тебе називають ангелом, святим, хорошим, молоденьким, захоплюються тим, як ти схуд за цей рік. Ніде більше компліментів не почуєш і більше радості не отримаєш.
Це кожен раз величезне відкриття: ти сідаєш за один стіл з бездомними і починаєш з ними обговорювати, наприклад, Лермонтова. Хтось співає українські пісні, колядки, ти бачиш перед собою абсолютно інших людей, бачиш, наскільки складна і прекрасне життя.
Є величезна спокуса закритися в своєму маленькому світі і не бачити того, що відбувається навколо. На наших різдвяних обідах люди знаходять більше сенсу для свята, сенсу свого життя, а багато твої проблеми стають відносними.
- Різдвяні обіди для бідних - традиція католицька. Ви адаптуєте її для нашого православного Києва?
- Дуже багато традицій нашої Церкви - загальні для всього світу. Ідея різдвяного обіду народилася з євангельської цитати «і не було Йому місця». А також з Євангелія від Матвія з 25 глави: «Я був голодний і ви нагодували Мене ...».
Тому наше прагнення влаштувати різдвяний обід - це намір, бажання прямо виконати заповіді Христа. Святитель Іоанн Златоуст говорив, що трапеза Христового сповнена в золотому посуді, а Сам Христос нудиться голодом. «Спершу нагодуй голодного, а потім вже вжив інше». Це ті цитати зі святих отців, які надихають організаторів різдвяного обіду.
Різдво завжди збагачувалося традиціями, що виходять із різних культур. Наприклад, вертеп, який сьогодні чудово сприймається в будь-якому кінці світу, походить від традицій XIII століття з Ассізі. Коли святий Франциск Ассизький хотів показати людям, як сталося Різдво, він облаштував у сараї «живий вертеп». З тих пір жодна Різдво в Італії не обходилося без вертепу.
Різдвяний обід для бідних в Москві
Різдвяний обід - це не благодійна акція. Це торжество приходу Христа в цей світ. Ми запрошуємо бідних спочатку разом з нами піти на Літургію, а потім зібратися разом продовжити трапезу за загальним столом. Завжди на наших різдвяних обідах присутній єпископ, який благословляє, священики, стоїть ікона Рожества.
Найголовніший подарунок, який ми можемо зробити людям (і тут немає поділу на бідних і багатих), це оголосити їм про народження Бога в цьому світі, про народження надії - адже прийшов Той, Хто Єдиний може принести порятунок для людини. Тому в цьому сенсі це завжди місіонерське подія. Інакше - як бідний чи я дізнаємося, що Бог нас любить, якщо ніхто в це свято не проявить до нас якийсь жест любові? Той, хто говорить, що любить Бога, Який далеко, і не любить брата свого, який поруч, той бреше.
А всім нам хочу побажати насамперед світу. Світ - це слово, яке здавалося вічним, непорушним, після 60 років миру в Україні. Сьогодні, на жаль, це не так. Тому бажаю, щоб Господь дав цей світ. Світ - це завжди дар, і починається він в серці кожного з нас. Миру в серце, миру в сім'ї і світу в нашій країні!