Що означає арешт Фірташа особисто для Путіна, російських і українських олігархів.
Очевидно, що вчорашній арешт українського олігарха Дмитра Фірташа в Австрії за ордером Інтерполу, виписаним в США - перша ластівка в низці подібних затримань.
[Learn_more caption = "Фірташ про свій бізнес"]
За даними українського Forbes, 45-річний Дмитро Фірташ входить в десятку найбагатших бізнесменів України, його статки оцінено в $ 996 млн. Проте він продовжує залишатися самим загадковим українським бізнесменом. В інтерв'ю російському Forbes Дмитро Фірташ розповів про торгівлю російським газом, купівлі заводів, відносинах з президентами і комірниками, про Володимира Путіна, який всіх обіграв, і Юлії Тимошенко, яка цього підіграла.
- Займаючись газовим бізнесом, ви заробляли на різниці цін середньоазіатського і російського газу. У підсумку за рахунок європейських продажів, де ціни були значно вище, на Україні газ продавався дешевше, ніж купувався ...
- І при цьому, як ви постійно підкреслюєте, ви дотували Україну. У чому це виражалося?
- У грошах, звичайно. Рано чи пізно все треба вважати в грошах. Логіка була проста, і ніякого лукавства там немає. Підтримуючи низькі ціни на газ в Україні, ми продотувати її економіку на кілька мільярдів доларів.
- Чому все-таки поставками займалися ви, а не російський «Газпром» і український «Нафтогаз»?
- Але ж «Газпром» весь час був для вас та інших гравців транзитером. Це дуже вигідна позиція: він міг сказати «так» і прокачувати ваш газ, а міг сказати «ні» ...
- Не зовсім так. З одного боку, «Газпром» прокачивал наш середньоазіатський газ через Росію, але з іншого, Україна транзитувала газ, в тому числі і російський, в Європу. Тут не було альтруїзму. Це була вимушена ситуація, і «Газпрому» доводилося з цим рахуватися.
- Чому все-таки «Газпром» так і не увійшов до інвестиційних проектів RUE?
- Давайте подивимося на структуру RUE. По суті, це вісім чоловік в координаційному комітеті - чотири топ-менеджера «Газпрому» і чотири з мого боку - і по одному співдиректор з обох сторін. Директора нічого не вирішували. Це без координаційного комітету нічого не могло працювати, оскільки всі рішення в RUE спочатку неофіційно обговорюються на комітеті; потім документи направляють в «Газпром», там на правлінні проходить голосування, і правління дає своїм представникам в RUE повноваження, і тільки після цього вони повертаються в компанію і голосують. Коли ж постало питання про покупку активів, стало зрозуміло, що «Газпром» не здатний прийняти рішення швидко. Тоді було вирішено: я буду купувати за свої гроші із зобов'язанням, що як тільки в «Газпромі» закінчать свої процедури, я буду повинен передати активи в RUE. Я під цим підписався.
- І куди пішли інвестиції?
- Ми інвестували скрізь: в Узбекистан, в Україну, в підземні сховища, навіть у словацькі родовища.
«Я не був нічиїм позашлюбним сином»
- Нічого унікального тут немає. Я не був нічиїм позашлюбним сином або родичем.
- Погодьтеся, так не буває, щоб людина з маленьким бізнесом раптом прийшов в український уряд, в «Газпром» або в Туркменію, а йому б сказали: ми тобі віримо, будемо з тобою працювати ...
- Не забувайте, що я багато років поставляв до Туркменії спочатку продовольство, потім добрива, верстати. Мене там знала кожна собака. Не буду говорити «від президента і до ...», але кожен комірник, водій на каре знав. Тут не важливо, президент дав добро або не президент, - товар беруть комірники. Я ходив і по міністерствах, я там не був чужим. І ніколи їх не обманював.
- Ну добре. Ось «Таджиказот» - ваше перше хімічне підприємство. Як вам вдалося домовитися?
- Логіка була дуже проста. У Таджикистані тоді тільки закінчилася війна, охочих їздити туди не було. Коли я приїхав в цю країну, там під час переговорів всі сиділи з автоматами. Я пам'ятаю, сидів за столом у президента країни, і за цей час йому три рази доповідали, що влада у них забрали, то повернули. А на завод бомби падали, ворота були відкриті, навіть собак там не було, все було розкрадено ... Таджики не вірили, що його можна буде відновити, а я досвіду не мав, тому що ніколи не був виробничником. Я привіз фахівців і запитав: «Це взагалі можна відновити?». Мені відповіли: «Звичайно. Питання грошей і бажання ». У підсумку ми вклали в нього десь під $ 100 млн.
- А чому ви взагалі вирішили вкладатися в хімію? Ви займалися поставками продовольства, якийсь техніки - і тут бац ...
- Ні, не «бац». Я на той час постачав до Туркменії і хімію: карбамід, селітру, аміак. А завод мені був потрібен тому, що він був в 400 км від кордону з Туркменією. Я робив там добрива і міг закривати свої квоти.
- І все-таки, як виходило, що ви опинилися в потрібний час в потрібному місці, поруч з потрібними людьми?
- Я завжди кажу: яка б велика компанія не була, в ній працюють люди. У кожній компанії є правильні пара людина, які її тягнуть. Якщо ти з ними знаходиш розуміння ... Що таке дружба? Це правильно збалансовані фінансові відносини. Якщо ти розумієш, що кому треба ...
- Не повірю, що, займаючись великими поставками газу, ви не спілкувалися з першими особами. В який момент ви познайомилися з Туркменбаші?
- Ну, я не пам'ятаю. Це навіть нецікаво.
- Дуже цікаво. Ви повинні були його причарувати ...
- Не повинен. Все відбувалося дуже просто: туркмени були готові працювати з будь-яким, хто приходив з товаром ... Першопрохідником там був [творець корпорації «Республіка» Ігор] Бакай. Україні потрібен був газ, і до нього ніхто не знав, як працювати з газом, а він з усіма домовився. Який би не був Бакай, я завжди говорю, що Україна повинна йому за життя поставити пам'ятник. Тільки за те, що він годував країну протягом 3-5 років по $ 18 за газ. Неважливо, як він це робив. Зрозуміло, що ці гроші заробляли в Середній Азії, а не в Україні і не в Росії. Зрозуміло, що Середня Азія не робила подарунків: просто у Туркменбаші не було грошей, а населення треба було годувати. Держплан закінчився, поставки закінчилися, Росія брати газ не хотіла, бо не знала, що зі своїм робити ... Туркмени самі знали, як все правильно обставити. Тому що їм потрібно було вирішити головну задачу: годувати країну.
- Але в «Газпромі» -то треба було налагодити відносини?
- І там не треба було нічого налагоджувати. Ми уклали договори з Середньою Азією. Ми уклали договір продажу з Україною. Росії було все одно. Ви все шукаєте масштаби, а все банально просто. «Газпром» транзитувати газ, а ми йому платили. Їм було все одно: «Ітера», я, або ще хтось. Тоді для них було головним отримувати гроші за транзит.
«Історія з RUE була російським захопленням»
- Мені розповідали, що створення RUE було вигідно клану всередині «Газпрому», який очолюють голова «Газпромбанку» Андрій Акімов і заступник голови правління «Газпрому» Олександр Медведєв ...
- ... і що їх метою було створити «Ітеру-2», зібрати активи навколо RUE і піти туди.
- Тимошенко «підігравала» Росії?
- Навіщо «Газпрому» така складна комбінація?
Щоб прочитати, відкрийте вкладку
Відзначимо, що арешт Фірташа трапився напередодні зустрічі прем'єр-міністра України Арсенія Яценюка з президентом США Бараком Абама. На якій глава супердержави заявив про свою підтримку України і її територіальної цілісності. А самі США «отмаячілі» Росії фактичний ультиматум: або окупанти прибираються з Криму, або РФ чекають глобальні неприємності у виконанні США, ЄС і Британської Союзу.
Чому саме Дмитро Фірташ?
Можливо, тому, що саме цей український олігарх безпосередньо співпрацює з Кремлем. І фактично є довіреною особою угруповання Путіна в транснаціональному газовому бізнесі. Схема якого спрощено виглядала так: частина експортних обсягів російського газу «губилася» в Україні, а потім під виглядом «українського» реекспортувати на Захід за ціною нижче відпускної «Газпрому».
Виручка від цих «лівих» обсягів дерибанити російськими (велика частина) і українськими (менша частина) учасниками схеми. Яка приносила і досі приносить партнерам по злодійському промислу мільярди доларів на рік чистого прибутку, відбитою з-під оподаткування за допомогою офшорів.
Паралельно з цією, основною схемою існували «схемки» і «регіональні» - як то:
- розподіл з українськими «можновладці» прибутку від газу, що поставляється для потреб споживачів в Україні;
- реалізація російського газу за завищеною, не ринковою ціною підприємствам в Україні (отримання надприбутку + знищення конкурента), за заниженою - українським підприємствам, що належать «своїм» (того ж Фірташу, Ахметову, Новинському і т.д.), з поділом прибутків вже від реалізованої готової продукції (метал, прокат, хімдобрива і т.д.);
- торгівля зрідженим газом.
З приходом до влади в Росії В. Путіна весь газовий бізнес став суто «президентським бізнесом», оперативний контроль над яким очолив Міллер, особистий друг Путіна, четверту п'ятирічку керівний «Газпромом».
«Тіньова» частина бізнесу не була б можлива, якби не «сіра зона» в Україні. Де газ, видобутий в РФ, на папері міняв походження, власника, ціну і часто - покупця. Що було можливо тільки при наявності і доброї волі (зацікавленості) вищого керівництва держави та топ-менеджменту НАК «Нафтогаз України». Останній «обнаучівал» злодійство газу, видобутого як в Росії, так і в Україні.
І коли сам С. Могилевич, який отримав недобре визнання «ватажка російської мафії» в планетарному масштабі, був змушений сховатися в Росії від арешту за ордером Інтерполу, підписаним США, Д. Фірташ став головним кремлівським «контактером» в схемі експорту газу в Західну Європу.
Його підручні - Іван Фурсін, Юрій Бойко, Сергій Льовочкін - також задіяні в цій сфері і є її прямими вигодонабувачами. Але Дмитро Фірташ - це «ферзь» в злодійських розкладах розкрадання газу як в Росії, так і в Україні. Це «газовий резидент» Кремля і особисто Володимира Путіна в Україні та країнах Східної і Західної Європи. І тому його арешт і передача США - важкий удар по особовому бізнесу Путіна і його найближчого оточення. Що чудово відомо США - судячи навіть по тому, як чудово в посольствах США та Великобританії в Києві обізнані про справжню ролі Д. Фірташа в темних «газових» делишках. До деталей, до дрібниць.
І судячи з того, що ордер на Фірташа виписаний як на організатора злочинного співтовариства, пред'явлені йому звинувачення можуть «потягнути» на довічний термін позбавлення волі. Тому що законодавство США нещадно строго саме до організаторів злочинних співтовариств - будь-то класична банда, артіль наркодилерів або транснаціональний мафіозний клан.
У той же час закони США надзвичайно гуманні до тих, хто готовий співпрацювати зі слідством. І це для Дмитра Фірташа - при нинішніх американо-українсько-російських розкладах - напевно, єдиний шанс побачити свободу.
Що може розповісти слідству в США Дмитро Фірташ? Та багато чого.
Серед цих осіб багато хто має відношення до резидентурі російських спецслужб в Україні, в Європі і за океаном. Інформація про компанії, замішаних в «газовому бізнесі» Кремля, неминуче наведуть на інші активи путінської банди, які так само будуть «горіти». І що там спливе - від гучних замовних вбивств до держпереворотів в «братніх державах» - можна тільки здогадуватися.
Звичайно, Фірташ може і мовчати. Але він прекрасно повинен розуміти, що не Фірташем єдиним живуть сьогодні спецслужби США і країн Європи. Компромат на Володимира Путіна і його кремлівських клептократів може дати і будь-хто інший з олігархів «путінського призову». Це той самий випадок, коли «була б людина, а справа знайдеться» - тому що ніхто з цих самих олігархів не чистий перед законом.
Можливо, саме арештом Фірташа і пояснюється екстрені збори російських фінансово-промислових тузів у Путіна. «Еліту» Росії, як і саму Росію, чекають важкі часи. І якщо «простому росіянину» нічого втрачати, за висловом класика, «крім своїх ланцюгів», то для російських олігархів, схоже, світ уже скоротився до розмірів СНД мінус Україна. Ніякого Куршевеля - в кращому випадку Сочі, а то і Селігер.
І це лише початок. Правда, громадянин Ахметов?