Всім привіт! Якось відклав в «довгий ящик» одну нестандартну ситуацію. І ось налаштувався, дістаю її на загальний огляд і обговорення. Якщо Ви пам'ятаєте, на самому початку свого віртуального шляху, я обіцяв - «ділитися найдорожчим, а точніше безцінним, що є у людини - власним досвідом» (фрагмент з головної сторінки блогу). ділюся 😎
На практиці, дуже складно трансформувати свій досвід в ясна і читають виклад, і тим не менш, хлопці, я намагаюся 💡 Сподіваюся, що кому-небудь він, та й стане в нагоді.
Далі по тексту, організація, в якій стався випадок, буде знеособлена. Будемо вважати - це ситуація, заснована на реальних подіях 😉
Дзвонить мені якось керівник одного відокремленого структурного підрозділу, і каже:
РСП: «Антон, у мене нещасний випадок, травма на виробництві, що мені робити?»
Я: «Що сталося?»
РСП: «Вчора ввечері, коли мене вже не було, мій співробітник щось розрізав за допомогою канцелярського ножа і сильно розпоров собі кисть лівої руки. Його бригадир, надав йому першу долікарську допомогу і викликав швидку. А сьогодні вранці цей співробітник прийшов на роботу з перемотаною рукою, ніби як працювати, але я вирішив дати йому відгул і відпустив додому на пару днів. Що нам зараз робити з цього приводу? Треба ж розслідувати? »
Я: «А цей співробітник оформив лікарняний? Приніс листок непрацездатності? »
РСП: «Ні, не оформляв, він сказав, що відмовився.»
Я: «Якщо немає листка непрацездатності з кодом 04, значить немає і нещасного випадку на виробництві. Можете спокійно видихнути і забути про це. »
РСП: «Ну як же. Адже він отримав травму при виконанні своїх посадових обов'язків. Тим більше, "швидка допомога" його забирала з нашого підрозділу, а вони явно все фіксують. »
Я: «Кажу ж, немає причин для занепокоєння. У Вас ніяких проблем з цього приводу не буде. Нещасні випадки на виробництві розслідуються на підставі листка непрацездатності "лікарняного". »
РСП: «Це точно?»
Я так".
І ось проходить n-ну кількість часу. Я вже забув про цю розмову. Дзвінок з цього підрозділу від бригадира:
Бригадир: «Антон, сьогодні прийшов співробітник, який давно отримав травму, порізав руку канцелярським ножем. Він приніс заяву з якоюсь медичною довідкою. »
Я: «Що в заяві і що за довідка?»
Бригадир: «У заяві вона просить, щоб ми їй виплатили компенсацію за отриману травму на виробництві. Довідка медична, звичайна, видана лікарем, зі штампом лікарні. У довідці йдеться про те, що даний співробітник спостерігався у хірурга. »
Я: «Добре, передайте будь ласка ці папірці в центральний офіс.»
Бригадир: «Ок, сьогодні відправлю внутрішньої поштою.»
Я: «Між нами, як Ви самі охарактеризуєте цього співробітника? Що він так раптом вирішив компенсацію отримати ?! »
Бригадир: «Співробітник проблемний насправді, постійно скаржиться. А з приводу компенсації - його родич напоумив. Кажуть, що він молодий юрист. »
Я: «Ясно, зрозумів, чекаю цю заяву з довідкою. Підготую відповідь в письмовому вигляді і відправлю його вам, для подальшого вручення цього співробітника і його родичу, під розпис. »
Для оцінки смислового навантаження заяви цього співробітника, приведу його текст. Далі, текст заяви:
Ось, якимось таким способом співробітник вирішив отримати компенсацію від організації. До його ж жаль, він сам, на самому початку всієї цієї історії, свідомо вирішив це питання не в свою сторону.
Далі, привожу текст офіційної відповіді з смисловим посилом.
«Цим листом повідомляємо наступне:
Товариство з обмеженою відповідальністю «ОХОРОНА ПРАЦІ» є організацією строго дотримується положення чинного на території РФ законодавства.
Отримана Вами травма (зафіксована в медичній довідці № 01 - «різана рана лівої кисті») не є підставою для проведення розслідування нещасного випадку в установленому порядку, так як Вами не представлений документ (лист непрацездатності), що підтверджують настання одного з наслідків, зазначених в абз . 1 ч. 3 ст. 227 ТК РФ (виникла необхідність переведення потерпілих на іншу роботу, тимчасову або стійку втрату ними працездатності або смерть потерпілих). Отже, у ТОВ «ОХОРОНА ПРАЦІ» не виникло обов'язку щодо проведення розслідування і складання Акту про нещасний випадок.
На підставі вищевикладеного, вважаємо, що у ТОВ «ОХОРОНА ПРАЦІ» немає підстав, передбачених законом для нарахування та виплати Вам страхової виплати. »
Все це виклад в юридичному контексті зареєструвалося вихідним номером і вирушило в подвійному екземплярі, для вручення цього співробітника під розпис.
Трудяга забрав свій екземпляр, у другому розписався в отриманні особисто, і, з тих пір, з цього питання я більше нічого не чув.
Сподіваюся, що мій досвід трансформувався в корисну для Вас замітку.
А мені здається, що ви вчинили не зовсім правильно, відмовивши працівнику в розслідуванні і оформлення Акта Н-1:
-всі умови ст.227 дотримані. Ви ж самі в принципі НЕ відкидаєте факт ВЧИНЕННЯ н / с! Ви встали в позу по випадку не грамотного оформлення наслідків н / с працівником.
". Нещасні випадки на виробництві розслідуються на підставі листка непрацездатності" лікарняного ".» - ваш відповідь. Де статті йдеться про лікарняному листі? Де йдеться, що розслідування відбувається НА підставі листка непрацездатності?
Лікарняний - форма констатації факту н / с.
Вина працівника лише в тому, що він поки що дурний і не знає своїх прав і обов'язків. Можливо на вступному інструктажі ви його погано про це поінформували.
До чого призведуть ваші дії? Так, ви прогнулися перед роботодавцем і «захистили» його від наслідків н / с. І всього лише. Але сам факт події н / с ви не розслідували, чи не проаналізували. не виявили причини і найголовніше, - не вжили заходів до чи не повторення!
Я можу звичайно і помилятися, але зараз я так думаю. Якщо ви мене переконаєте - честь вам і хвала, а мені навчання.
А мені здається, що ви вчинили не зовсім правильно, відмовивши працівнику в розслідуванні і оформлення Акта Н-1:
-всі умови ст.227 дотримані.
Богдан, коли здається. 🙂
А хіба працівник просив в заяві розслідувати його випадок? Він просив грошей!
Якби всі умови 227 були дотримані, то побий мене грім 😆
Лист непрацездатності свідчить про тимчасової або стійкої втрати працездатності. Відповідно, немає втрати працездатності (немає «лікарняного»), немає підстави для розслідування.
Де статті йдеться про лікарняному листі?
5. Видача та продовження листка непрацездатності здійснюється медичним працівником після огляду громадянина та запису даних про стан його здоров'я в медичній карті амбулаторного (стаціонарного) хворого, що обгрунтовує необхідність тимчасового звільнення від роботи.
Вина працівника лише в тому, що він поки що дурний і не знає своїх прав і обов'язків.
Вина працівника лише в тому, що він будучи дорослим, халатно звертається з канцелярським ножем. Можливо на вступному інструктажі ви його погано про це поінформували.
До чого призведуть ваші дії?
До того, що все буде хо-ро-шо!
Розслідувати НС, тільки для того щоб скласти АКТ Н-1 для працівника (від якого йому буде ні холодно, ні жарко) і паралельно повісити +1 до негативній статистиці для організації. Маячня.
Фахівці з охорони праці з такими підходами в роботі все життя будуть нити, що їм мало платять і т.д. і т.п.
Якщо вам нема чого робити, нікуди прагне, то розслідуєте такі нещасні випадку скільки вам заманеться. Ще можете вчити когось, як розслідувати нещасні випадки відповідно до законодавства РФ.
Це звичайно добре, що Ви критикуєте і апелюєте законодавством, але ви не вчитались в основне:
Розслідуванню в установленому порядку як нещасні випадки підлягають події, в результаті яких постраждали були отримані. потягли за собою необхідність переведення потерпілих на іншу роботу, тимчасову або стійку втрату ними працездатності або смерть потерпілих, якщо зазначені події сталися:
Єдине, в чому я з Вами повністю, на всі 100% згоден - це те, що «Ви не проаналізували. не виявили причини і найголовніше, - не вжили заходів до чи не повторення! ».
Тобто внутрішнє розслідування я б все одно провів і покарав винних. 😡
Тобто внутрішнє розслідування я б все одно провів і покарав винних.
то розслідуєте такі нещасні випадку
Антон статейка цікава і головне життєва. Тепер таке питання на засипку:
Працівник після травми на виробництві йде в лікарню і сам каже, що травмувався у власному гаражі, РБТД відпускає його додому на кілька днів і оплачує йому час відсутності на роботі за те, що працівник не став «роздувати» галас.
Далі: проходить №№№ кількість часу працівник звертається в ГИТ і заявляє про прихований НС, призводить з роботи свідків НС. І які дії РБТД будуть потім?
Мені говорили, що ГІТ потребують розслідування.
Перший завжди безпосередній керівник, основна причина був відсутній на робочому місці, завжди. і не проконтролював особисто хід виконання робіт. Так якщо працівники будуть махати канцножамі поки його немає на роботі, то можуть і хлестануть один одного. Потім начальник порушив правила оповіщення про НС вищестоящих керівників: РСП: «Вчора ввечері
негайно повідомити роботодавця або безпосередньому керівникові про виникнення ситуації, що представляє загрозу життю і здоров'ю людей, цілості майна роботодавця (у тому числі майна третіх осіб, що знаходиться у роботодавця, якщо роботодавець несе відповідальність за збереження цього майна).
Другого б покарав працівника. як - питання, але все одно б на мозок йому капав, що він поспішав, що - то не так робив що не треба слухати начальника, якого цікавлять лише обсяги робіт, а що треба було зважити те, що робиш, адже по суті це і буває основними причинами НС.
Мені говорили, що ГІТ потребують розслідування.
ГИТ буде сам розслідувати в даному випадку. Позовної давності по НС немає, тобто працівник може і через 50 років прийти в ГИТ і написати заяву.
Працівник після травми на виробництві йде в лікарню і сам каже, що травмувався у власному гаражі
РБТД в стандартному порядку отримує лікарняний лист і виробляє його оплату (не можу з повною впевненістю сказати хто зараз і як платить, раніше було так - перші 3 дні РБТД, інші ФСС суб'єкта РФ).
лікарняний лист і виробляє його оплату
Зазвичай РБТД не дає ходу лікарняним, а платить «за розуміння ситуації» сірої з / платою.
Тим самим не залишаючи ніяких слідів колишнього НС.
І все таки які будуть наслідки для РБТД в разі примусового раніше прихованого розслідування?
І які дії РБТД будуть потім?
РБТД проведе розслідування цього нещасного випадку в установленому порядку. На підставі складеного акту Н-1 (його завіреної копії) медична організація, в яку звертався чоловік, видасть йому лист непрацездатності з кодом 04 (травма на виробництві). Далі, після подачі всіх документів в ФСС, цьому працівникові буде зроблено розрахунок по «лікарняному»
Перший завжди безпосередній керівник, основна причина був відсутній на робочому місці, завжди. і не проконтролював особисто хід виконання робіт.
Бригадир, безпосередній керівник цього працівника. Так, він винен, що не стояло і не дивився як людина ріже ножем. На кожного працівника по бригадиру з чотирма очима і тоді, все буде без НС.
Так якщо працівники будуть махати канцножамі поки його немає на роботі, то можуть і хлестануть один одного.
Антон, сильно перебільшував 😆
Потім начальник порушив правила оповіщення про НС вищестоящих керівників:
Чи не порушив. Сповістив він протягом доби.
Я ж кажу, якщо робити нічого, то можна і такі випадки розкручувати і встановлювати істину.
Чи не порушив. Сповістив він протягом доби.
Тохас, це де це у тебе написано, що він зобов'язаний повідомляти протягом доби.
ТК РФ трактує, що працівник зобов'язаний негайно сповіщати, напевно ти мав на увазі те, що РБТД зобов'язаний повідомляти відповідні інстанції, ось там дійсно протягом 1 доби.
У 90% посадових інструкціях керівників, як правило, завжди пишуть такий обов'язок, що він повинен в будь-який час дня і доби сповіщати вище керівництво компаній про трапилися ПП і НС.
ТК РФ трактує, що працівник зобов'язаний негайно сповіщати