Пропоную обговорити всілякі помилки, пов'язані з поданням сучасних людей про ельфів, людей, орках, гномів і інших народів Арди. Звідки вони взялися, яка ваша думка щодо їх? Пропонуйте свої ідеї.
Викладу деякі твердження. Що на вашу з них правда, а що вигадка?
- Ельфи не їдять м'ясо.
- Ельфи дуже рідко рубають дерева, та й то заліковують за допомогою магії їх рани.
- Ельфи не сплять.
- Ельфи НЕ п'яніють.
- Ельфи не можуть бути всі добрими.
- Ельфи - фашисти.
- Ельфи використовують зброю як у фільмі (дуали, шаблі і мечі з довгими ручками), та й взагалі були в Хельмовой Паді.
І т.д.
2) Люди.
- Якщо Гондорцев (роханців / Дунадан) назвали в книзі добрим народом, то це маячня. Все добрими бути не можуть.
- Про людей Арди можуть судити наші сучасні психологи.
- Люди Арди п'ють, змінюють, думають про тілесне навіть по відношенню до представників інших народів.
- Нуменорці - фашисти.
І т.д.
3) Гноми.
- Гном ніколи не піднімав зброю на собі подібного. Ніколи!
- Гноми всього добилися самі, на відміну від ельфів і людей. А від спілок завжди отримували менше.
І т.д.
4) Інше.
- Саруман винайшов порох і Урука.
І т.д.
Ну, щодо "Ельфи НЕ п'яніють" чудово показано в "Хоббіті" (книзі), та й сплять вони там дуже навіть до нестями Зброя, як у фільмі, в принципі, могли б юзати. якби дуже сильно обкурилися - ті ж "шаблі з довгими ручками" підійдуть для битви в щільному строю на виснаження - що для ельфів, як на мене, неприйнятно.
- Люди Арди п'ють, змінюють, думають про тілесне навіть по відношенню до представників інших народів.
На те вони і люди
1) Ельфи.
- Ельфи не їдять м'ясо.
Не вірю.
- Ельфи дуже рідко рубають дерева, та й то заліковують за допомогою магії їх рани.
Не думаю. Звичайно, просто так вони їх не рубають, але без деревини як ресурсу не обійтися, як не старайся.
- Ельфи не сплять.
Не знаю. Думаю. що сплять.
- Ельфи НЕ п'яніють.
П'яніють. У хоббіта є підтвердження.
- Ельфи не можуть бути всі добрими.
Все - немає. Маеглін, Еол, Феанор і його сини точно не добрі. Велика частина, я думаю, нейтральні. Але будуть битися проти Саурона.
- Ельфи - фашисти.
А хто тоді їх Гітлер чи Муссоліні? Ні, не фашисти.
- Ельфи використовують зброю як у фільмі (дуали, шаблі і мечі з довгими ручками), та й взагалі були в Хельмовой Паді.
Думаю. що вони використовують таке-ж зброю, як і люди. Правда, технології можуть відрізнятися.
2) Люди.
- Якщо Гондорцев (роханців / Дунадан) назвали в книзі добрим народом, то це маячня. Все добрими бути не можуть.
знову ж думаю, що більшість патріотично-нейтральні.
- Про людей Арди можуть судити наші сучасні психологи.
Навряд чи, це ж книга. Та й коли психологи мали рацію?
- Люди Арди п'ють, змінюють, думають про тілесне навіть по відношенню до представників інших народів.
Гондорцев і нуменорци - навряд чи. Моральність не дозволяє. А дикуни або люди сходу - хто їх знає, про що вони там думають?
- Нуменорці - фашисти.
Ні. По-всякому разі до часів Тар-палантир.
3) Гноми.
- Гном ніколи не піднімав зброю на собі подібного. Ніколи!
Навряд чи. Конфлікти напевно були або звідки тоді взялися малі гноми?
- Гноми всього добилися самі, на відміну від ельфів і людей. А від спілок завжди отримували менше.
Це, я думаю, правда.
- Саруман винайшов порох і Урука.
Уруков винайшов Морґот. Саруман просто їх трохи удосконалив) Щодо пороху - можливо, хоча немає точних доказів, що він винайшов саме порох. Вибухівка різна буває.
Ну, щодо "Ельфи НЕ п'яніють" чудово показано в "Хоббіті" (книзі), та й сплять вони там дуже навіть до нестями
Готовий опротестувати, тому що Хоббіт - рання версія) їй довіряти не можна) там навіть у тролів говорять гаманці)))
Зброя, як у фільмі, в принципі, могли б юзати. якби дуже сильно обкурилися - ті ж "шаблі з довгими ручками" підійдуть для битви в щільному строю на виснаження - що для ельфів, як на мене, неприйнятно.
Ага, дурниця все це зброя. Взагалі ельфи швидше за все боролися стандартними європейськими мечами. При чому прямими.
На те вони і люди
А ось і помилка, тому що високі люди і сірі (схильні до добро) названі моногамними. Хоббіти - теж люди. Нуменорці і Гондорцев взагалі ельфоподобни.
Раджу почитати цю рецензію на ПТСР - З миру по нитці, або Програш на чужому полі
П'яніють. У хоббіта є підтвердження.
А в падінні Гондоліна є залізні дракони Моргота. Але ми ж з вами розуміємо, що це рання версія
знову ж думаю, що більшість патріотично-нейтральні.
Народ Ґондора в основному дійсно добрий. Є виняток, але на то воно і виключення.
Гондорцев і нуменорци - навряд чи. Моральність не дозволяє.
Абсолютно правильну відповідь.
По-всякому разі до часів Тар-палантир.
Люди Короля і моредайн дійсно мали подібні нахили) але справа тут складніше
З інші впринципі згоден, але не з усім)
Крім того, що вже обговорили: міф про те, що ельфи не сплять, взявся з ВК, де Леголас лежить з відкритими очима)
Хоббіт - канон, його таким вважав Професор. Значить, ельфи п'яніють.
У Хельмовой Паді був один ельф - Леголас, всі інші готувалися обороняти свої твердині (на які напали буквально через кілька днів).
Гноми - таки да, винищили народ "малих гномів", які мешкали в печерах Нарготронда. І давайте ще згадаємо, хто розорив Доріат)))
Люди Арди, звичайно ж, п'ють - Арагорн той же - і навіть курять) Але вони не п'яниці. Стриманість - основа основ світу Арди, і навіть у темних народів немає згадок нестримного розпусти, хоча можна згадати ізгоїв Турина, які і насильством часом не гидували.
Крім того, що вже обговорили: міф про те, що ельфи не сплять, взявся з ВК, де Леголас лежить з відкритими очима)
Вірно. Але є цитата з Сільма, яка доводить зворотне) ельфи сплять)
Хоббіт - канон, його таким вважав Професор. Значить, ельфи п'яніють.
А тролі носять одяг і володіють говорять гаманцями? Не смішіть.
І давайте ще згадаємо, хто розорив Доріат)))
А там гноми були?
Цитата, бува, не про те, що Браголлах все дружно проспали в прямому сенсі слова?))
Не знаю щодо говорять гаманців, але сам Толкін офіційно оголошував то, що надруковано - каноном, і підлаштовувати все інше під ці факти.
Ні, гномів в Доріате не було, це просто щодо "мирних гномів".
Цитата, бува, не про те, що Браголлах все дружно проспали в прямому сенсі слова?))
Так. Ще є сни Тургона і Фінрод.
Не знаю щодо говорять гаманців, але сам Толкін офіційно оголошував то, що надруковано - каноном, і підлаштовувати все інше під ці факти.
Проте деякий в Хоббіті невірно, бо було переглянуто в пізніх версіях. Хоббіт щодо каноничен.
Ні, гномів в Доріате не було, це просто щодо "мирних гномів".
Ага, мирні гноми - міф