Гашек писав (а): Штука в тому, що канадці додають до них +20 міліметрів вільного місця. Так що це треба враховувати. З іншого боку, там начебто можна додаткові устілки і теплі вставки на зиму вставляти, тому обсяг буде Крадуче. Але як, в такому випадку носити їх в демісезон, коли цього нічого не треба? Або їх можна носити тільки взимку при мінусах?
Така ж фігня в Наших льотних ботінках.Нужно брати і міряти саме з хутряними вкладишами, "унтятамі" АЛЕ, там є і шнурки і блискавка сбоку.Можно потім на міжсезоння без вставок затягнути і відрегулювати.
Один раз стягуючі по максимуму шнурками, а потім користуєшся тільки блискавкою.
Спочатку написано Гашек:
[B]
Я вище написав, що це довжина стопи в міліметрах. Штука в тому, що канадці додають до них +20 міліметрів вільного місця. Так що це треба враховувати. З іншого боку, там начебто можна додаткові устілки і теплі вставки на зиму вставляти, тому обсяг буде Крадуче. Але як, в такому випадку носити їх в демісезон, коли цього нічого не треба? Або їх можна носити тільки взимку при мінусах? Загалом інформації у мене по ним дуже мало. Почекаю, може хто чого розповість.
Подивився ебей, там купа на звичайній вібрамовской Сьєрра, носити таке в мінус вбивство
За канадцям ось дуже цікавий матеріал:
А пустельні черевики-виглядають як раз нормально, хоча може і правда гамно
І [B] sikhar:
Можливо просто ніхто і не знає що це саме Prospector.
Продають просто як "Канадські" берци. фото продаваних з Райберта, але бирка незрозуміла.
Гашек:
Що стосовно чорних канадських. хоч хто-небудь сподобився б на пару рядків. Але чомусь їх скоріше продають, а хтось навіть намагався змінювати їх на Бельки.
Я не думаю, що там зовсім вже безглузді люди, які не розуміють що їм видали. Але ось ніхто про канадців не пише, хоча за моїми підрахунками, вони вже точно як мінімум рік у військах повинні бути.
Довго чекав, що може хто-небудь розродиться, але поки результату немає.
Поки я роблю висновок, що черевики ці погані з якихось причин, раз їм віддають перевагу іншим.
Тут десь вичитав, що в них сталевої подносок варто.
Загалом інформації у мене по ним дуже мало. Почекаю, може хто чого розповість.
Спочатку написано Buceador:
[B].
Ну, власне, все що хотілося дізнатися. Щиро Дякую! Для мене трохи дивно, що якість контрактної взуття залежить від конкретного виробника. У всякому разі для країн НАТО.
Що ж, значить знову буду купувати Belleville 700V. А так хотілося чогось нового.
Нормальний хід. "Білки" - перевірена взуття, так, виглядає не настільки ново і незвично, як канадські, але зате цілком передбачувані і функціональні.
З приводу різних виробників - так військова специфікація на взуття містить набір характеристик і визначає мінімально гарантований рівень якості.
Деякі виробники роблять взуття з перевищенням цих характеристик, хтось точно по ним або трохи недотягівая (майже на межі вильоту зі списку контрактних виробників), особливо ті, хто в основному робить громадянську взуття, а військовими контрактами підробляє.
Напевно, краще брати черевики тих виробників, хто серйозно і давно націлений на саме військові берці, і чию продукцію постійно тестують в бойових діях.
Тут ось бельгійські сюрпризи все ніяк не закінчаться. Нижче ще одна раніше невідоме модель.
Така ж форма носа (розширений тупий носок), як у наших польотних черевик
А мені подобається така форма носа-у мене лапа шірокая.І, ще, якщо черевик добре фіксується в гомілкостопі, то з таким широкі і високим носом черевики можна і в холодну погоду носити, підкладаючи товсту повстяну устілку, і в теплу погоду з літньою устілкою .Як шведські М59.Кстаті, завжди мене вражало, ну почему не робили у нас черевики, такі, як польотні, але без блискавки ?? Класні адже черевики-здорово виглядають і зроблені добре, але блискавка, сука, "вбиває" .Понятно, льотчикам потрібні з блискавкою, але можна було б і варіант без оной робити.
Спочатку написано sikhar:
[B] Така ж форма носа (розширений тупий носок), як у наших польотних ботінок.Там це простір розрахований під хутряної вкладиш, а тут.
Ось і я питаю що це взагалі таке? Для чого призначені?
Судячи з того, як пришитий протектор, то це щось з зовсім раннього. Пізніше шов на підошві черевиках йшов прямо поверх протектора.
І до речі, зверніть увагу, що шкіра у них гладка, а не зерниста. Може це щось парадне 60-х років?
Гашек писав (а): Може це щось парадне 60-х років?
Плюсую за "зимовий" варіант, під утеплювальний вкладиш.На "парадняк" -як-то грубувато дуже.
у мене найважчий бот 1200грамм за штуку) А ці тоді скільки?)
у мене найважчий бот 1200грамм за штуку) А ці тоді скільки?)
Підошва дуже товста. Крім товстого самого гумового протектора, там знаходиться два додаткових товстих шару шкіри. На мій погляд, така конструкція додає черевику теплоізоляції і знизу підошва не промерзає
Так, підошва товста, але дуже гнучка через свою слоёності.Мне здається, вона складається з двох шарів шкіри, ще одного шару, начебто, не шкіряного і шару з протектором.І, дійсно, теплоізоляція через шарів хороша-ходжу в таких сміливо до мінус п'яти-десяти зі спортивної устілкою бундесверу-то є, не теплою, -носком амерскім з сріблом і тонким вовняним.
Ще один момент. Дуже ретельно підходите до вибору розміру. Як правило, ці черевики дуже вузькі.
Точно.Пріходітся брати на розмір больше.Австріякі дріщ, чи що, з рахітичних ногами ??
Ну і враховуйте, що слово 'важкі' в їх назві, це не від балди написано. Вони дійсно дуже важкі.
Не сказав би.Суб'ектівно ето.По мені, так нормальної ваги і сидять, як тапочкі.Не зважував, але в руках не важче "капралів" і шведів М59, але після шведських здаються легше-шведські такої ж ваги, але набагато коротше і здається , що вага прям на всій ступні вісіт.После них австріяки сидять, як тапочки.
Частина, що залишилася, верхня частина халяви, просто відрізний шар шкіри. Треба сказати, що дуже м'якою, ніякої ролі в фіксації голеностопа не грає. Взагалі можу сказати, що на нозі фіксація відчувається тільки до того місця, де у черевика починаються гачки. Там дійсно, черевик дуже щільно тримає ногу.
Як на мене, так все нормально.Хорошая, товста кожа.Фіксація не гірше, а, по мені, так і краще, ніж у тих же "капралів" .Просто такий пошів.В Загалом, охрененно черевики-справжні, потужні-ні для дріщ (тренуйте ноги, товарищи !!).
Боюся, це залежить від розміру
Мій один австрієць важить точно 1 442 грами.
Для порівняння мій один капрал 1250 грам.
У капралів підошва поліуретанова, а у австрійців - гумова. Тому австрійці апріорі важче.
Так, підошва товста, але дуже гнучка через свою слоёності.
Ніякої гнучкості там немає. Черевики під час рознесення приймають форму стопи відповідно до ходою людини. У мене, наприклад, трохи піднялися носи, подивіться на фото. Ну, і з цього положення згинаються чуть-чуть і все.
Зауважу, тільки, що ніякого дискомфорту це не доставляє. За відчуттями навіть навпаки.
Австріяки дріщ, чи що, з рахітичних ногами ??
Ні найменшого поняття, що там у них з ногами. Хочу відзначити тільки, що конкретно у цій моделі градації по ширині немає. Говорячи про те, що потрібно підбирати по ширині, я мав на увазі, що потрібно виходити зі стану черевика. Якийсь більш "усох", якийсь "менш".
Розмір потрібно брати орієнтуючись на європейську лінійку, яка традиційно більше на одну одиницю, ніж вітчизняний. Додам ще, що на скільки я зрозумів, австрійський розмірний крок приблизно 0,5 см.
Тобто якщо у вас розмір вітчизняний 45, то починаєте підбирати з 46, і далі просто відкладайте по 0,5 см, щоб зрозуміти, яка довжина вам комфортніше.
Як на мене, так нормальної ваги і сидять, як тапочкі.Не зважував, але в руках не важче "капралів" і шведів М59
За вагою вже сказав. Австрійські важче. Але дійсно після рознесення сидять дуже добре. Внутрішній шар шкіри дуже хороша ідея.
Гарна, товста кожа.Фіксація не гірше, а, по мені, так і краще, ніж у тих же "капралів".
Так, ну, Ви що? У "капралів" дуже жорстке халяву, з відмінною фіксацією! А у австрійців пришита до черевика частина халяви - це просто шкіряна ганчірка. Може зафіксувати, хіба що, заправлену всередину штанину.
Кілька сторінок тому говорили про це з шановним Buceador'ом, почитайте. У австрійців це однакова і відмінна риса їх черевик, крім, мабуть, нової моделі важких. Але там взагалі все по-іншому.
Загалом, охрененно черевики-справжні, потужні
Гашек писав (а): А у австрійців пришита до черевика частина халяви - це просто шкіряна ганчірка. Може зафіксувати, хіба що, заправлену всередину штанину.
Спочатку написано sikhar:
[B]
А у них верхня частина як раз і виконує функцію тих же тряпочних гетри.
Ви знаєте, я теж так думаю. Тому і написав в огляді, що гамаші (в общем-то ті ж гетри) можна з собою не брати.
Боюся, це залежить від розміру
Мій один австрієць важить точно 1 442 грами.
Для порівняння мій один капрал 1250 грам.
Це так, конечно.Самому цікаво стало.Весов нормальних немає, але знайшовся безмін: австріяки приблизно 1200 (їх 44-й розмір), капралів "десанти" 275-го і шведи М59 42-го приблизно однакові-кілограмм.Но, не знаю , австріяки на нозі мені здаються легше, що дивно, ніж ті ж шведи.Удобние, як тапочки.
Розмір потрібно брати орієнтуючись на європейську лінійку, яка традиційно більше на одну одиницю, ніж вітчизняний. Додам ще, що на скільки я зрозумів, австрійський розмірний крок приблизно 0,5 см.
Так, на відміну від радянського, де крок розміру 7-8 мм.Ношу радянський 42-й, але австріяки через те, що вузькі, підходять 44-го, але сидять вільно.
Ніякої гнучкості там немає.
Так чому? Гнучка підошва, але, звичайно, упругая.Садясь на одне коліно, вона, підошва, згинається добре.
Так, ну, Ви що? У "капралів" дуже жорстке халяву, з відмінною фіксацією! А у австрійців пришита до черевика частина халяви - це просто шкіряна ганчірка.
Ну, не знаю.Не ганчірка точно.Да, у капралів шкіра товстіша, але не намного.У капралів товщина шкіри Берець 2.9-3.0мм, а у австріяк 2.4-2.5мм.Кожа на моїх досить жорстка-берци не звалюється під власною вагою , коли черевики стоять.
Гашек: У гірських повністю шнурівка складається з гачків, спереду на ранті металеве посилення для кріплення 'кішок', а на п'яті додаткова накладка зі шкіри. В іншому вони схожі на важкі черевики старого зразка.
Мені такі попадалися кілька разів, але при близькому розгляді металеве посилення на передній кромці підошви виглядало кустарним, нерівним, як ніби солдат отримав ці металеві накладки і сам прикручував їх шурупами, часто нерівно.
Як версію можу припустити, що версія повністю з гачками виявилася незручною - виступаючі і чіпляються гачки в нижній частині були замінені на півкільця. Точно так же, як американські ранні черевики Mildew and water resistant DMS відрізняються повною системою швидкої шнурівки, а у новіших - внизу просто люверси. Додаткова накладка на п'яті, можливо, теж особливих переваг не давала - черевики і так міцні.
Гашек:
Частина, що залишилася, верхня частина халяви, просто відрізний шар шкіри. Треба сказати, що дуже м'якою, ніякої ролі в фіксації голеностопа не грає. Взагалі можу сказати, що на нозі фіксація відчувається тільки до того місця, де у черевика починаються гачки. Там дійсно, черевик дуже щільно тримає ногу.
На моїх черевиках одне халяву дуже м'яке, на іншому - жорстке. Можливо, це пов'язано з особливостями зберігання (з м'яким зберігалося догори ногами, приймаючи вага черевика, або щось таке). На практиці різниці не відчуваю.
Гашек: я свідомо зачерпнув ними крижаний каші, майже повний чобіт, а потім спробував висушити їх у багаття. Сушив, природно, розкритим халявою до багаття.
А які ще способи сушіння застосовуються? Бгають газети (папір), як сушили в старому бундесвері (читав на форумах, що вони газети використовували і як утеплювач) або тільки так?
Гашек:
Важкі австрійські черевики. будуть відмінними помічниками в нелегких армійських буднях.
Відмінні черевики, приєднуюся!
Частина, що залишилася, верхня частина халяви, просто відрізний шар шкіри. Треба сказати, що дуже м'якою, ніякої ролі в фіксації голеностопа не грає.
Е-е, ось ще питання, про яку фіксацію мова? Що за фіксація гомілкостопа? І фіксація для чого? Хоч якась шкіра буде, але якщо ви багато ходите в черевиках, то шкіра розноситься і з'являться складки саме там, де вони потрібні для свободи двіженія.Поетому в розношені Капраль, цих австрійців яка може бути фіксація ?? Одинарний шар шкіри черевика ніякої фіксації голеностопа НЕ даст.Поетому і вшивають стропи, що не розношуються або пару шарів шкіри роблять з прошарком чогось пружного між ними, як в гірських ботінках.А так, що австріяки, що капралів, атягіваются шнурками щільно, не бовтаються на нозі, на відміну від шведів М59, в яких так, фіксації, як такої немає, бо туго на гомілкостопі черевик не зашнуровують (у шведів, мабуть, так спеціально зроблено під товстий теплий носок).
2 yarik [B] Е-е, ось ще питання, про яку фіксацію мова?
Йдеться про те, що відповідно до загальноприйнятої концепції сучасного армійського черевика, його висота і жорсткість халяви повинні захищати ногу від вивихів і механічних пошкоджень. А так же, як в деяких арміях, повинні сприяти його водонепроникності.
Що стосується безпосередньо Австрії.
Їх черевики, по всій видимості, конструювалися з урахуванням власного рельєфу місцевості і клімату.
Як пише Вікіпедія:
"Австрія на 70% гірська країна
Це означає, що і армії доведеться діяти саме в цих умовах. Як відомо, класичний гірський черевик виглядає приблизно ось так:
Як бачимо, це черевик з коротким халявою, тому що жорстке високу халяву просто не дозволяє нозі легко при необхідності займати різні позиції при підйомах і спусках. Жорстке високу халяву заподіює, м'яко кажучи, дискомфорт.
Але іноді, високу халяву все-таки потрібно, для переходів по ускладненим маршрутами. Наприклад по засніжених схилах тощо. І тоді класичний гірський черевик виглядає ось так:
Як бачимо, халява подовжився, але зроблено з міцної тканини, щоб не завдавати незручності при русі під різними кутами на гірських схилах.
Тому австрійці, як люди розуміються на гірській взуття, в своїх армійських моделях просто пришили зверху до класичного черевика шматок м'якої шкіри, оскільки вона елементарно довговічніше будь-якої тканини.
Ну, і щоб остаточно поставити крапку в суперечці за австрійськими черевиків пропоную подивитися, що можна витворяти з їх халявами.
Я не знаю з якими ще черевиками можна так зробити. Точно ні з одними з тих, що мені доводилося стикатися в житті.
Те, що у деяких власників халяви здаються жорсткими, говорить про те, що вони просто недостатньо у вас розношу після зберігання.
Гашек писав (а): просто пришили зверху до класичного черевика шматок м'якої шкіри, оскільки вона елементарно довговічніше будь-якої тканини.
Ну да, з'єднали класичний черевик і обмотки, вийшло універсально.
Я так розумію, що "високі" черевики стали з'являтися саме в Другу Світову.
Адже під час Першої-все ще носили ось так:
